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人在审美面前真诚无比——专访叶铮
董倩(Tina)
  这个世界泾渭分明。每个人都有自己的个性坐标。思想家孟德斯鸠曾说过一句话:“我见过一些人,德行美好,而态度自然,使人不感觉到他们身怀美德;因为他们克尽天职,毫不勉强,一切表现,如出本能。

  作为80年代初开始进入室内设计行业的第一批人,他可以说是国内室内设计专业化创始人,中国第一代室内设计师。叶铮对室内行业发展付出了大量的心血——《室内设计纲要》《室内建筑工程图册》《常用室内设计图集》…这些学科类的书籍都是出他手,他被称为行业中跑在最前面的人。这样一个经过大风大浪的领路人,却还活在一个特别单纯浪漫和文艺的年代里。奋斗是人生,品味是生活。这大概就是对他最简单朴实的概括了。在现在这个物欲横流的世界,要坚持一份纯粹、干净的理想越来越难,所以才显得更尤为可贵。我们每个人都有理想,而现实中,理想总是高于现实,那何时能照进现实呢?

  你要相信它的存在,叶铮说。

  所以他到现在还能保留着最初的天真,保留着没有被世俗玷污的那部分净土。每个人都以自己的昂首阔步开始奋斗,最后大多人都殊途同归的被世俗,被利益所驱动去保持一致,去追求一些更现实的东西,这也许是需要被别人所接受和更直接的实现价值的方式。在这里我们并不是说随波逐流不好,也并不是说一定要走得与众不同才是个性。但我们需要找到自己的步伐,纵使会被怀疑,被不解,甚至被贬斥,也必须相信自己的信念独一无二。

  电话那头,他哈哈笑着说,你这是在给我考试了,我可要好好的答。

  沉静、优雅是很多人对叶铮作品的评价,为什么会给人这种感觉。借用叶铮的观点来说,人在审美面前是无比真诚的。任何一件东西,都是通过作者的思想、感情和意识来反映的。品格底下的人,能创作出格调高尚的作品吗?

  通往前方有俩条路,我选择人走的比较少的一条,因为那里有天壤之别。牢记向往,自然生长,坚持纯粹。一切皆来自于自我与本我,自于内心——叶铮

访谈实录

【ABBS】:泓叶室内设计咨询是一个怎样的公司,咱们的项目主要以什么类型为主?您认为不同风格的作品之间有什么相通和不同之处吗?您给自己的风格和理念下过定义吗?是什么样的?能不能跟我们分享一下您的成长历程?

【叶铮】:泓叶99年就开始了,在当时国内室内这块还比较空白的时候,我们属于行业内非常早的公司,也是从无知慢慢开始积累的,从无知-少知-系统,经过了这样一个从无到有的过程,这也是我国室内设计发展的历程,我们是和行业共同发展起来的。

我们泓叶的自我定位更象是一个设计研究机构,我常说“项目当作品做,设计当学问做”就是这个意思,室内设计行业在我国经历了几十年的发展,任务量到现在已经非常大,但理论层面一直严重缺乏。可是设计本身就是种学问,是对时间与空间的认识,是设计师的不出声的思想表达。如果说做设计是做题,那一定是一个有标准答案的问答题。那么,如果缺乏对设计理论系统而深入的研究,不从观念入手,不解决理论问题,设计的发展最终是有限度的,会影响总体设计水平的进一步提高。我认为作为一门应用学科,需要有这样的理论支撑,而这也是我们一直以来在做的事,在设计作品的同时研究设计的过程,设计的方法,设计的概念和设计的表达。我希望我们的东西最后不仅仅是作为一个作品呈现,而是成为一个工业体系中有理可依有据可查的部分,成为理论教给不会的人,甚至启发新的设计师,能让大家尽快得到提升,能对中国的室内设计界能够产生一定的影响。

我们的项目主要以酒店和办公空间为主。不太存在风格的东西,要说风格的话,我想说,人的性格就是他的风格,或者说,没有风格,是一种样式。任何人只要处于他们设计的场景中,就会受到熏陶,乃至震撼、启发。这是一种无法拒绝的无言的教育。因此正如小说家写一部小说的目的不在于讲述一个故事一样,设计师设计作品的诉求,也不仅仅在于提供一种场所,我在文中说过:一个场所“最根本的目的在于产生审美教育意义,这是设计师的深层价值所在”,低下的破坏力远远大于普通人,因为他可以把他的恶俗通过作品淋漓尽致地表达出来,影响后人。我希望每个设计师都能从各个方面提升自己,坚持自己的职业操守。按照项目要求,按照规范,做出自己专业的判断与选择,满足空间要素和社会性。



叶铮作品1 成都白果林锦江之星

【ABBS】:整个业界都在说传承,我们为什么要传承?传承的意义是什么?您觉得传统文化赋予设计的附加值是什么?咱们的项目作品中是如何体现的?

【叶铮】:文化传承是自然而然的事。不需要刻意追求,古人早已经告诉我们怎么解决这个问题:古人说:道无经不传,经无师不通。首先要有书,其次要有老师。这只是条件而已,还算不上方法。人们把传统文化传承的失败往往归咎于外来文化、新潮文化的冲击,却选择性忽略了这条件,或者说根本就没有听过这句话。所以我一直强调一定要有理论,所以我要搞研究、要教学。文化的传承又是一种传统文化的分析过程。是通过日常生活潜移默化的自然传承,所以文化传承需要环境,一个适合生长的环境,仅仅靠情感是不行的,一种文化在社会群体里内得到认同和传播,才能进而进入融入再创造的过程。进化是文化传承发展的基本规律。文化是流动的,活态的,像水流一样滚滚向前,川流不息,不会永远停留在一个点上不变。传承,是动态的,而不是固守。

【ABBS】:如何看待目前设计业面临的外部环境?经济危机下泓叶的设计业务有没有受到影响?如何应对的?新的一年泓叶有什么新的研究课题

【叶铮】:泓叶的规模一直不是很大,客户也比较固定,所以这个影响感觉不是很明显。我们对室内空间设计理论和方法的研究也不会停止,所以对此我们都不是太担心。最近我在做的研究是,概念源,什么叫概念源,就是多个不可分解的概念必然来自一个概念源,这个源到底是什么,就是我在研究和思考的课题。

【ABBS】:什么样的设计是有生命力的设计?或者说你如何评判一个作品的好坏,标准是什么?

【叶铮】:我认为好的设计有三个原则:①节制。一个作品最基本得符合建筑三原则“坚固、实用、美观”。不要过度装饰,过分浮夸,过度不节制的装饰已经失去了美感,沦落成了庸俗和浮夸的象征。阿道夫·卢斯(AdolfLoos)在他的“装饰与罪恶”一书中早就大声疾呼结束装饰:装饰是罪。 柯布西埃(LeCorbusier)在他的建筑五原则里也强调了自由,让空间和形式摆脱那些阻碍人们真正欣赏它们的干扰,而表现出它们自己的本来面貌。包括密斯·凡得罗(MiesVanDerRohe)也提出了“少就是多”的名言。我们可以看到,在各种文明或者文化的高峰期,在历史的每一个阶段,人类都试图使自己从多余和繁琐中解脱出来。我们可在建筑、艺术、音乐甚至技术中看到这种现象。从这些繁琐中解脱出来就是一个成熟的过程。另一方面,在消沉期,社会的艺术表达通常会用相反的方式隐藏起来,屈服于进行装饰的诱惑代替了创造。通过这种思维发展,我们可以发现东方文化在探索事物的本质、引人深思及鼓励平和方面已经达到了顶峰,比如中国画中的留白本身就是一个构图元素。 ②谦虚。谦虚就是对凡事有敬畏之心,敬畏传统文化,敬畏自然,敬畏天地,隈研吾的作品就给人以这样的感觉,消解浮躁,保持谦和的气质。遵循这种道德和美学的法则,从而达到精神上的平和与卓越。 ③优雅。一个环境到底舒不舒服,人会有最直接的感受,一个东西如果是美的,就绝对不会有人说这是丑的,我们喜爱什么,讨厌什么,都是内心深处的自然流露,是灵魂的真实显现。环境就是提炼过的美感,能够最直接反映设计者的文化涵养。关于这点,我在我的审美与道德一文中有非常详细的说明,这个论点,我在去年CIID年会上也做了演讲。

【ABBS】:针对外界评价室内设计的门槛低,造成设计水平良莠不齐的说法,您如何看,应该如何规范?

【叶铮】:作为一名教师,我首先从教育说起,这点是我感到非常愤怒和无奈的,这和我们的教育的愿望完全背道而驰的。说难听点,这教育太有中国特色了,但是教育的初衷是这样的吗?本不应该如此,腐败是最根本的根源,“教育腐败”的事例,在许多媒体频频亮相、暴光,带来全国性的口诛笔伐。用不着多举例,几乎人人心知肚明,深入人心。另外由于社会的价值观都导向追求物欲,中国教育走入了产业化。一边是物质的诱惑,一面是社会原因,这中国的教育是双重的损害。这样,无论学校教学还是社会教学都不完善,缺乏权威机构认证,入行门槛较低,由于缺乏专业学习和培训,甚至没有统一的等级评价标准和收费标准。这些情况就像地沟油一样,避无可避,行业弥漫着浮躁的风气,导致了从业人员良莠不齐,专业性不足。但是室内设计行业其实对人才的综合素质要求是非常高的。解决这些问题必须从上到小,从内到外,各个环节都参与规范进来,完善基础教育,设立权威协会、机构进行培训和考核,对设计师进行管理和把控。

【ABBS】:您的公司在这一点上是否有针对新员工的整套培训体系?您比较看重的年轻人什么品质?关于人才培养您有没有什么经验可以跟我们分享?

【叶铮】:泓叶就是一个学校,我本身也一直在学校任教,是一个不折不扣的老师,我们的研究方向,就是我们的人才培养方向。在我们的理解中,成为一个优秀的设计师必须要掌握设计方法、好的设计流程、好的设计理念。因为在实际的工作中,设计师要完成的任务是接连不断的,仅仅依靠感觉是绝对无法承担如此大的工作量的。这么多年我们的实践成果,也是我们的研究教材,已经整理成了很多工具书,一个年轻人,人品好很重要,就是一张白纸,相信经过这种研究性的训练,我们会和他一起,成长成他想成为的样子。

【ABBS】:您能简单介绍一下上海和其它城市的室内行业状况吗?上海地区的年轻设计师中有没有您比较欣赏的。

【叶铮】:我感觉,上海设计师不怎么抱团,与其他地方设计师一呼百应的情况刚好相反,团体意识相对松散,另外,上海市场开放,大量境外设计师涌入,占了比较大的份额,本土设计师市场占有率相对弱小。从学校来看,一般211大学才开设了室内设计专业,人才储备较少。不过,我觉得80后设计师中有很大一部分很不错的后起之秀,他们潜心比较第一代设计师更多反映出一种文化使命感与沉淀感,其作品更趋理性与经典式的优雅气质。新锐设计师更多轻装上阵,体现出对时尚发展的敏锐与新概念花样的追求。作品更趋前卫实验。长江后浪推前浪。我建议,可以用室内设计在80搞个系列活动,推介一批新锐设计师。

【ABBS】:不同地区有不同的文化差异,在室内设计中需要考虑吗?那么,对您而言,你是怎么克服这种文化差异的?你积累创意和灵感的方式是什么?旅行?看书?电影?还是别的方式?

【叶铮】:室内设计作为文化,尤其是建筑文化的一部分,是具有地域性的,它应该满足不同地区的风土、气候等条件的差异,以及异质的文化内涵对设计建造的要求。但是由于全球信息化原因,开始淡化,呈现出同一化的趋势。逐渐的,差异化会越来越少,标准化越来越多。作为地球村中的一员,面对现实,剖解早已气竭的本土文化,当下的设计出路,就在于放眼世界,容纳有生的文化观念,以一个更为宽广的视野背景,来作为我们今天的文化起点,那就是一个更为宽广的概念:“东方性”。一个被时代扩充的中国性。东方性虽不同于中国性,但源自于中国性,包含于中国性。对传统中国性而言,东方性带来了相近,而又鲜活的血液。这一点,我在我的文章:地域文化与全球化发展中做过比较详细的分析。说到灵感,我想打个比方,满满一桶水,忽然掉下一滴水,这桶水就溢出来了,灵感就是一滴一滴滴满整桶的水,最后滴入的那一滴让整桶水溢出来的 就是大家说的灵感一现。所谓的灵感都不是凭空得来的,而是水到渠成的。是通过很多学问的积累,不断的剖析好的设计、解读它,多看多想多研究。从而得到一种有理可循的方法。这本身也就是创意的一部分。

【ABBS】:你觉得室内设计有潮流吗?是因为什么导致潮流的方向,新的材料,新的理念,还是新的流行风格?

【叶铮】:应该说是大潮流,小样式,因为设计并不是纯艺术,每个设计一定是有时代性和时代精神的,新的材料,新的理念和技术都可以是潮流。我们对当代艺术的理解,首先是整个文化、整个生活的节奏以及物质生活的改变、所有的因素在不断的变化,我们从古典走到现代走到当代,在整个文化变化时,艺术家肯定要思考。我们处在特定的年代、信息社会的语境中,我们的艺术如何体现现代人心里的反应,设计同样是如此,人们心里需求不同的时候,我们的设计如何跟大众消费的需求一致呢?这恐怕是重要的因素,潮流不断的变化,生活是永存的。实际上在整个的设计当中,潮流和风格本身就是互相匹配和一致的,也是不断冲突的。每个人的感觉和功能的感觉和要求是不同的,满足需求,产生共鸣就是潮流必然的趋势。


叶铮作品3 锦江-长春汽贸

【ABBS】:怎样形容你和你身处城市的关系?

【叶铮】:我是土生土长的上海人,我爱我的城市。蒙蒙的雨夜,在车里听一点音乐,看暖暖的路灯倒影在地面上,这个场景让我觉得很安静,很安心,这是最本土的上海小资情调,也是我最习惯的一种生活方式。




叶铮作品1 虹桥商务锦江之星

叶铮其人
上海泓叶室内咨询有限公司创始人、总设计师、执行董事,上海应用技术学院副教授,中国建筑学会室内设计学会理事,中国饭店协会设计委员会常务理事,中国建筑装饰协会设计委员会委员,美国室内设计学会(ASID)国际会员,IFI国际室内建筑师会员,中国高级室内建筑师,上海高级建筑室内设计师,上海应用技术学院副教授、室内设计系主任,首批入选美国INTERIOR DESIGN China《名人堂》,中国室内设计大奖赛一等奖和中国最佳酒店设计师奖获得者。

从事室内设计工作十余年,所设计完成的大量工程项目遍及全国各地,并获得多项全国专业室内设计大赛奖项,发表学术论文多篇。

至今已获国内外专业设计奖项及荣誉共计二十八项,长期致力于室内设计理论及方法的探究,设计作品及论文多次在国内外专业媒体发表,著有《建筑画艺术》《室内建筑工程制图》《常用室内设计家具图集》《叶铮暨泓叶室内作品集》等多部专著。

主要作品:
上海古北湾大酒店
上海东滩投资开发有限公司
上海贵都国际大饭店
上海星河数码投资有限公司
上海安亭别墅酒店
上海高阳宾馆
上海国际网球中心
上海国际网球中心暨富豪环球东亚大酒店
上海白玉兰宾馆
上海光大会展中心大酒店
上海锦江国际旅馆
上海浦东新金桥大厦
洛阳牡丹城酒店

上海泓叶室内咨询 授权提供项目图片
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