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▓▓▓询问节能问题,请告知如下内容:
llk


发贴: 485
2009-09-13 13:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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xhp72 wrote:
还发现一个问题,耗热量、耗冷量指标计算书中的

单位建筑面积的建筑物内部得热量在江苏标准中应为4.3


多谢指出!


llk


发贴: 485
2009-09-13 13:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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xhp72 wrote:
仔细看了一下斯维尔的计算书(江苏居住建筑),除了上面的小问题外(影响不是很大),计算过程应该是没什么问题的,但是在寒冷地区耗热量转化成耗电量的时候,采暖耗电量很大(按公式验算无误),最后的耗电量无法达到规定的指标要求(哪怕规定性指标都达标),所以我觉得江苏省的节能标准应该存在问题。
现在的问题是,在江苏寒冷地区用斯维尔软件没法用了(怎么也通不过),**软件可以通过,但是没有计算过程,无法知道结果的准确性,软件商有什么办法吗


暂时没有好的办法,请咨询标准编制方。



srtgz


发贴: 148
2009-09-17 20:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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BESC版本信息:08版,build090710
ACAD平台:2004
工程所在地:广州
节能标准:08版所选节能标准
建筑类型:公建

1,公共建筑的中庭及中庭周边的连廊如何建模?
2,有些公共建筑两个不同使用功能的空间之间没有门分隔的只有门洞,如何处理?
3,公共建筑的大面积玻璃幕墙如何建模和定义?



jswx988


发贴: 2
2009-09-20 17:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1.BESC版本信息:08build081228
2.ACAD平台:2008
3.工程所在地:江苏苏州
4.节能标准:08版所选节能标准
5.建筑类型:居建
6.问题描述:如何设置分户楼板?

是居建
在问个问题,蓄热系数为何不计算修正系数!热阻也就不计算了。
还有窗墙比不计算门的面积。
这些都和江苏建筑节能标准有别的。


jswx988 edited on 2009-09-22 15:03
xhp72


发贴: 120
2009-09-20 18:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jswx988 wrote:
1.BESC版本信息:08build081228
2.ACAD平台:2008
3.工程所在地:江苏苏州
4.节能标准:08版所选节能标准
5.建筑类型:公建
6.问题描述:如何设置分户楼板?

公共建筑不用设置分户楼板


llk


发贴: 485
2009-09-21 13:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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srtgz wrote:
BESC版本信息:08版,build090710
ACAD平台:2004
工程所在地:广州
节能标准:08版所选节能标准
建筑类型:公建

1,公共建筑的中庭及中庭周边的连廊如何建模?
2,有些公共建筑两个不同使用功能的空间之间没有门分隔的只有门洞,如何处理?
3,公共建筑的大面积玻璃幕墙如何建模和定义?


1. 中庭是通常跨层,需要在上层对应房间的属性中设置“有无楼板”为“无”;连廊建议用虚墙分割一下,近似处理。
2. 加一个K为6.67的门,近似处理
3. 【创建墙体】时,“材料”选玻璃幕墙


srtgz


发贴: 148
2009-09-23 12:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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BESC版本信息:08版,build090710
ACAD平台:2004
工程所在地:广州
节能标准:08版所选节能标准
建筑类型:公建,住宅

刚开始学习斯维尔节能软件,有问题请教
1,门的K值为什么要为6.67的门?
2,房间属性(Ctrl+1)里的楼板和墙体属性(Ctrl+1)的楼板有何区别?墙体属性的楼板是什么情况下需要设置的?
3,有些实际用到材料,但材料库里没有,如何把新材料加到材料库中?
4,房间轮廓线问题,下图:


haha85


发贴: 285
2009-09-24 15:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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srtgz wrote:
BESC版本信息:08版,build090710
ACAD平台:2004
工程所在地:广州
节能标准:08版所选节能标准
建筑类型:公建,住宅

刚开始学习斯维尔节能软件,有问题请教
1,门的K值为什么要为6.67的门?
2,房间属性(Ctrl+1)里的楼板和墙体属性(Ctrl+1)的楼板有何区别?墙体属性的楼板是什么情况下需要设置的?
3,有些实际用到材料,但材料库里没有,如何把新材料加到材料库中?
4,房间轮廓线问题,下图:


1、门的K值应该近似取为4.55,考虑内墙两侧的内表面换热阻,1/(0.11+0.11)
2、查看http://www.thscad.com//Techsupport/BECS_Faq_090204.rar 外墙内外保温的处理
3、进入材料库中,再用户下新建材料,录入该材料的热工参数,保存。
4、红色区域为室外空间;落地窗,凸窗应该正常建模,蓝色的轮廓线应该包括这些构件的外轮廓。
如有问题可拨打全国统一服务热钱:95105705或参加所在地服务中心举办的培训班。


逐风


发贴: 26
2009-09-29 20:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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外墙采用内保温时外墙与内墙交点处的处理:
1、思路:在交点处设置一虚拟的柱子,该柱子的构造设置为外墙减掉保温层,以此模拟热桥。
2、用【T墙热桥】命令创建这个虚拟柱子。
3、在【工程构造】的“梁柱”中设置一个构造=外墙减掉保温层,赋给该柱。

看完演示文档后有些疑问:
1.这里提到虚拟柱子,请问如何设置虚拟柱?
我用实柱设置T墙热桥,软件提示:
①选择已有的墙柱: 指定对角点: 找到 1 个
选择已有的墙柱:
添加了0个作为热桥的虚柱
②在柱特性表中,我将柱图层设为虚拟柱,再设置T墙热桥,结果软件的提示与①一样

柱的特性表中【热工】——【构造】中有T墙虚拟柱选项,这个选项做何用?

2.在外墙外保温演示文档中有这样一个说明“设置梁柱的构造,注意梁柱的厚度超出墙厚时,则梁柱的钢筋砼厚度=外墙砌块厚”。
梁的厚度是不是只能在【工程构造】中修改构造材料是才能进行定义编辑,“则梁柱的钢筋砼厚度=外墙砌块厚”这个说明是指软件默认,还是说在对梁厚度进行手工调整时作为参考的硬性规定?


xhp72


发贴: 120
2009-09-30 01:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最新版本江苏地区公建不能选择江苏标准,只有全国标准,怎么回事


xhp72 edited on 2009-09-30 01:53
gzxxxx


发贴: 15
2009-09-30 04:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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xhp72 wrote:
最新版本江苏地区公建不能选择江苏标准,只有全国标准,怎么回事


联系江苏地区代理


xhp72


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2009-10-08 15:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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gzxxxx wrote:
联系江苏地区代理

解决了


xhp72


发贴: 120
2009-10-10 18:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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希望江苏地区居住节能权衡采用doe2.1计算,采用原来的耗冷耗热量计算器按新的标准根本算不过去(新标准并没有规定用何种方式计算),天*节能就是用doe2.1计算的,一般都比较好通过,不然的话,这片市场就可能失去了

逐风


发贴: 26
2009-10-12 16:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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咨询几个节能问题,望软件研发人员帮忙解答下。
1.居建中如果封闭阳台不是按照阳台工具绘制,由墙体加窗的形式表达,且为非采暖阳台,需计算全面积,阳台内侧墙体有与室内连接的门洞,节能建模时需不需要考虑阳台?如果不考虑,对体形系数和窗墙比会不会产生影响?门洞如何处理?凸窗形成的附加体积和表面积都需要统计到体形系数中,为何阳台不考虑?
2.如果存在室内外高差,首层地面标高和与阳台标高一致,如何体现阳台的挑控楼板?在特性表中设置阳台楼板为挑空楼板时,体形系数提取时却没有显示该挑控楼板(BECS2008).
3.如果为采暖阳台,在考虑热桥的情况下如何定义阳台处的梁,将梁设置在阳台外轮廓似乎不可取(阳台栏板能否设梁,若栏板不够厚无法进行设置),如果设置在阳台内墙面似乎没有意义,那样似乎形成的为內梁。
4.楼层过道或门厅有直接朝外的门洞,建模时如何处理(出于窗墙比考虑吗)。
5.对于跨层外窗(例如楼梯间外窗),能否正常建模(BECS2008无法实现,窗出现负标高时模型观察无法显示),或者只需要近似处理,满足窗墙比正确就可。
6.对于墙体有多重功能特性怎么设置,比如通过搜索户型命令后非采暖楼梯间的房间墙会以户墙的形式显示,在设置变形缝时,将变形缝为何的空间近似空房间处理,还需要将墙体设置为变形缝墙功能属性吗?墙体这种情况下如何确定该墙体的功能特性,软件又是如何来进行边界条件的自动确认的?

提个建议:BECS2008中建筑建模工具中午阳台绘制工具,能否考虑加上该功能,如果需要描图的话阳台只能通过墙体加窗的形式表达,设置方面比较棘手。


逐风 edited on 2009-10-12 20:37
srtgz


发贴: 148
2009-10-14 00:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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BESC版本信息:08版,build090710
ACAD平台:2004
工程所在地:广西节能标准:08版所选节能标准
建筑类型:住宅

为什么软件设置广西节能的>500mm的凸窗顶板是绝热楼板的?
而且为什么凸窗顶板不用隔热验算?


llk


发贴: 485
2009-10-14 15:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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逐风 wrote:
咨询几个节能问题,望软件研发人员帮忙解答下。
1.居建中如果封闭阳台不是按照阳台工具绘制,由墙体加窗的形式表达,且为非采暖阳台,需计算全面积,阳台内侧墙体有与室内连接的门洞,节能建模时需不需要考虑阳台?如果不考虑,对体形系数和窗墙比会不会产生影响?门洞如何处理?凸窗形成的附加体积和表面积都需要统计到体形系数中,为何阳台不考虑?
2.如果存在室内外高差,首层地面标高和与阳台标高一致,如何体现阳台的挑控楼板?在特性表中设置阳台楼板为挑空楼板时,体形系数提取时却没有显示该挑控楼板(BECS2008).
3.如果为采暖阳台,在考虑热桥的情况下如何定义阳台处的梁,将梁设置在阳台外轮廓似乎不可取(阳台栏板能否设梁,若栏板不够厚无法进行设置),如果设置在阳台内墙面似乎没有意义,那样似乎形成的为內梁。
4.楼层过道或门厅有直接朝外的门洞,建模时如何处理(出于窗墙比考虑吗)。
5.对于跨层外窗(例如楼梯间外窗),能否正常建模(BECS2008无法实现,窗出现负标高时模型观察无法显示),或者只需要近似处理,满足窗墙比正确就可。
6.对于墙体有多重功能特性怎么设置,比如通过搜索户型命令后非采暖楼梯间的房间墙会以户墙的形式显示,在设置变形缝时,将变形缝为何的空间近似空房间处理,还需要将墙体设置为变形缝墙功能属性吗?墙体这种情况下如何确定该墙体的功能特性,软件又是如何来进行边界条件的自动确认的?

提个建议:BECS2008中建筑建模工具中午阳台绘制工具,能否考虑加上该功能,如果需要描图的话阳台只能通过墙体加窗的形式表达,设置方面比较棘手。

1. 需要考虑阳台
2.“ 体形系数提取时却没有显示该挑控楼板”问题已经解决,请留告知电子邮箱
3. 阳台梁一般在什么位置,请给出图示说明
4. 门洞不封闭吗?如果不封闭,只能近似按封闭处理。加一个门,把门的传热系数设大一点。
5. 可近似处理,或将窗分割到上下两层中
6. 如果变形缝按围合成了封闭房间,则不需要设置变形缝了。变形缝应该是外墙,与室外大气是相通的。

用阳台绘制工具设置,软件处理起来很麻烦,所以暂时不能这样做。


llk


发贴: 485
2009-10-14 18:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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srtgz wrote:
BESC版本信息:08版,build090710
ACAD平台:2004
工程所在地:广西节能标准:08版所选节能标准
建筑类型:住宅

为什么软件设置广西节能的>500mm的凸窗顶板是绝热楼板的?
而且为什么凸窗顶板不用隔热验算?



请看《广西居住建筑节能设计标准》(DB45/221-2007)第6.1.2.3条
g)  外窗凸出部分周边不透光的围护构造不参与面积计算;


llk


发贴: 485
2009-10-14 18:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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xhp72 wrote:
希望江苏地区居住节能权衡采用doe2.1计算,采用原来的耗冷耗热量计算器按新的标准根本算不过去(新标准并没有规定用何种方式计算),天*节能就是用doe2.1计算的,一般都比较好通过,不然的话,这片市场就可能失去了

采用DOE2.1计算应该也是很难通过的


llk


发贴: 485
2009-10-14 18:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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逐风 wrote:
外墙采用内保温时外墙与内墙交点处的处理:
1、思路:在交点处设置一虚拟的柱子,该柱子的构造设置为外墙减掉保温层,以此模拟热桥。
2、用【T墙热桥】命令创建这个虚拟柱子。
3、在【工程构造】的“梁柱”中设置一个构造=外墙减掉保温层,赋给该柱。

看完演示文档后有些疑问:
1.这里提到虚拟柱子,请问如何设置虚拟柱?
我用实柱设置T墙热桥,软件提示:
①选择已有的墙柱: 指定对角点: 找到 1 个
选择已有的墙柱:
添加了0个作为热桥的虚柱
②在柱特性表中,我将柱图层设为虚拟柱,再设置T墙热桥,结果软件的提示与①一样

柱的特性表中【热工】——【构造】中有T墙虚拟柱选项,这个选项做何用?

2.在外墙外保温演示文档中有这样一个说明“设置梁柱的构造,注意梁柱的厚度超出墙厚时,则梁柱的钢筋砼厚度=外墙砌块厚”。
梁的厚度是不是只能在【工程构造】中修改构造材料是才能进行定义编辑,“则梁柱的钢筋砼厚度=外墙砌块厚”这个说明是指软件默认,还是说在对梁厚度进行手工调整时作为参考的硬性规定?

1. 请先搜索房间,在用【T墙热桥】
2. 是建议手工调整“则梁柱的钢筋砼厚度=外墙砌块厚”


逐风


发贴: 26
2009-10-16 03:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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近两天网络原因未能及时关注帖子,很感谢李工的回复,由于节能知识比较单薄,对软件的一些细部设置把握不定,可能在之后的软件使用中还会有一些问题请教,望不吝赐教。
我的邮箱por_architect@163.com,方便的话您可以把阳台挑控楼板在体形系数提取时的正确显示发到该邮箱。


逐风 edited on 2009-10-16 03:27
srtgz


发贴: 148
2009-10-16 18:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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问一下:我在外墙上用了插门窗命令里的的插门洞命令,在cad模型里显示的是外墙有个门洞,而且材料是按窗算的,但在图形检测里的模型观察里却显示的是外墙,到底是按那个算,
插门洞命令什么时候用的?


逐风


发贴: 26
2009-10-17 03:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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srtgz wrote:
问一下:我在外墙上用了插门窗命令里的的插门洞命令,在cad模型里显示的是外墙有个门洞,而且材料是按窗算的,但在图形检测里的模型观察里却显示的是外墙,到底是按那个算,
插门洞命令什么时候用的?

软件似乎默认门洞为窗的一种,我个人的处理方式是:选中门洞,然后窗转门,重复选中,选择门转窗(全部作为窗),这样模型观察中门洞显示的是门(透光门)。至于该门洞的K值设定因位置而定吧,处在采暖与非采暖隔墙上K值可调整为6.67近似模拟处理,外墙上的门洞可能需要设置更大的K值来模拟。我的这种处理是否合理?也在等待研发人员给与帮助。


llk


发贴: 485
2009-10-18 13:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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逐风 wrote:
软件似乎默认门洞为窗的一种,我个人的处理方式是:选中门洞,然后窗转门,重复选中,选择门转窗(全部作为窗),这样模型观察中门洞显示的是门(透光门)。至于该门洞的K值设定因位置而定吧,处在采暖与非采暖隔墙上K值可调整为6.67近似模拟处理,外墙上的门洞可能需要设置更大的K值来模拟。我的这种处理是否合理?也在等待研发人员给与帮助。


门洞按透光门计算较接近于实际情况。实际情况还存在室内外空气交换,所以当量K值会更大。


llk


发贴: 485
2009-10-18 14:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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逐风 wrote:
近两天网络原因未能及时关注帖子,很感谢李工的回复,由于节能知识比较单薄,对软件的一些细部设置把握不定,可能在之后的软件使用中还会有一些问题请教,望不吝赐教。
我的邮箱por_architect@163.com,方便的话您可以把阳台挑控楼板在体形系数提取时的正确显示发到该邮箱。


补丁已经发到您的邮箱了


srtgz


发贴: 148
2009-10-18 17:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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llk wrote:
门洞按透光门计算较接近于实际情况。实际情况还存在室内外空气交换,所以当量K值会更大。

那到底该如何建模,才能模拟出外墙上开门洞呢?


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