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为什么要让人知道中医不是科学
易北河谷


发贴: 131



2013-11-08 14:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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为什么要让人知道中医不是科学

  作者:贾湛

  中国有形形色色大大小小的骗子,这些骗子让中国的生产力低下,人民的生
活质量难以提高,其最重要的原因就是意识形态的落后。一个口口声声以马克思
主义理论为指导的国家,下到普通百姓,上到政府官员,甚至政府最重要的喉舌
——中央电视台,绝大多数人逻辑能力非常有限,不相信科学,却相信迷信,相
信神秘世界,几乎完全把唯物主义抛到了脑后,我不知道那些乌有之乡的斗士们
是怎么对得起毛泽东的。无数革命先烈用鲜血换来是这样的结果。

  如何看待中医,逻辑能力稍好的人只要认真思考一下就明白,中医不是科学,
因为它不满足科学的必要条件,逻辑和实证是公认的科学的必要条件。一个概念
没有准确的定义,就无法在讨论问题时满足逻辑上的“同一律”;不同的中医师
看同一个病会有相反的说法,就不满足“矛盾律”;中医药拒绝双盲实验实际上
就是不承认实验是检验真理的标准。最让哭笑不得的是那些被媒体和官员包敝的
中医大师们说这一套是西方的思维思维模式。不仅科学有中西之分,竟然逻辑还
分中西。自然界有什么,人体内就有什么,这就是所谓的中国特色的逻辑——天
人合一。每一个民族都有原始的文化产生的错误的知识,但没有一个国家象中国
这样还为错误的理论编造奇怪的被人笑话的逻辑来维护。

  社会上错误的意识很多,为什么偏要反中医呢?比如社会上有大量的宗教迷
信。我想许多人都会这样想,正是因为这样想,所以会导致政府官员会要宽容宗
教那样宽容中医。下面就来细细地说一下不可容忍中医留在科学体制内的原因。

  首先谈谈否定中医对民族的影响。

  时代与过去确实有点不同,一个落后的民族不一定就被动挨打。文明社会的
发展,让人们认识到世界需要多样性。保护物种的多样性早就被共识,显然保持
人种的多样性民族的多样性更不在话下,所以随着社会的进步,发达国家不会用
武力欺负落后民族和国家。武力只用来防暴,维护世界和平。所以当今社会你只
要不去推广什么什么主义,尊重基本人权,基本上没有战争的威胁。问题是一个
人应该有尊严地活着,一个民族也应该有尊严地的生存。过去我们在科学上几乎
是零贡献,却不断享受着科技进步带来的幸福。但我们这么大一个国家,这么多
的人口,不能甘心只做一个被文明世界养活的消费者,发达国家有自己难以越过
的意识沟涧,应轮到我们为世界文明作贡献的时候了,否则会受谁的尊重?承认
中医是科学,就等于让自己保持在过去的原始愚昧状态,这如何会在科技上有大
的进步。

  生活中有许多问题确实很难说一个是非,但科学不关心说不清楚的事,科学
想得到的是可以确定的结论,而任何一个问题你不能把握它的所有主要影响因素,
就不可能有正确的解。不管你是用解剖方法还是用系统方法,科学总是先研究简
单问题,为此要建立理想模型,理想模型要考虑的因素少,容易完整地思考,容
易获得正确的结论,由简单问题获得的可靠知识再去推想复杂的事物。复杂点的
生物和心理学问题要尊守相关的物理化学规律。现代的生物学心理学方面的进步,
是与物理化学知识的进展分不开的。象中医这样的理论体系与简单事物的物理化
学知识无关,这是非常不可靠的。另外,科学的最大特点是严谨,正是这一特点,
使它一诞生就让知识迅速膨胀,让我们人类生活产生是巨大的飞跃。而中医显然
没有这一特征,比如中医说“金、木、水、火、土,在人体中分别对应肺、肝、
肾、心、脾五脏”,这是什么意思呢?如果对应是指同一的关系,你就要去要用
逻辑或实验去证明它;如果说对应是指它们的推理法则相同,你也要去严格的证
明。就象磁场强度与速度一样都是矢量,符合矢量运算法则,这需要严格证明,
否则不是矢量的东西按矢量来运算,其后的大量理论必错无疑。为了说得更清楚
点,具体地说:你认为“金、木、水、火、土”与“肺、肝、肾、心、脾”不是
概念同一的关系,是一种推理法则的对应,即你认为金生水, 水生木, 木生火,
火生土, 土生金,金克木,木克土,土克水,水克火,火克金(且不说这本身需
要严格证明),这相生相克的关系,可以套用在人体五脏上,你必需要有严格的
实验根据,有一个实验报告,供后人检验。如果没有,可以详细说明其充足理由,
做为一个科学假设,待以后用以此推出的可验证结论来经受实验的检验。但我们
从来没有看到有关“肺、肝、肾、心、脾”为什么也能相生相克的详细资料,也
没有见到任何严肃地实验证明其假设的正确性。再从长期的实践上来看中医几乎
和所有传统知识体系一样,只在大量的错误知识中偶有点由经验产生的正确知识。
所以这是绝对要把它从科学中排出的。只要一天不排除出去,科学工作者的整体
素质就不可能提高。搞科学的人竟然可以思维不遵守逻辑,又不接受实验的检验,
还搞什么科学。中国有那么多的人喜欢急功近利,喜欢学术作假,这是与思维笼
统习惯有关的。把中医排出科学体制,至少能让人们懂得科学不是想怎么说就怎
么说,科学不是你能用媒体鼓惑大众赢得大众的支持就可以获得真理的,科学不
是你“骗了所有人就是成功的”。把中医排除出去才有科学的地位,媒体人才知
道尊重科学家们的意见,相信科学权威机构的做法,而不是听一些大忽悠骗子的
奇谈怪论。至少能让骗子知道:不讲道理,为达到某种目的可以任意造谣谩骂是
可耻的,要想骗成功需要更高级点的手段。

  再来谈谈否定中医对世界的影响。

  没有生气的非生物界熵总是增加的,生物界的熵减,除了耗能外,就是物竞
天择,这是进化的根源。在人类历史上战争虽然是残酷的,但却是自然的,它让
腐朽的社会衰亡,让健康的社会生存。但没有大规模战争的人类社会将来靠什么
来进化呢?。显然最需要解决的是人类的自净问题。如何高效地吸收负熵来抵消
不可避免的熵增,我想这是全世界科学家将来最关注的事。我想科学家为什么特
别关注强大无比的恐龙的灭绝问题,正是想争取让人类如何生存得比恐龙时间更
长。文化的核心是知识,知识的核心是科学,保障了科学的健康才可以让人类的
知识大体上可靠,必然也影响了文化的健康发展。就象保证了人心脏的健康,人
整体的健康才有保障。我有一个理论,我认为历史上有许多辉煌过的民族的衰落
甚至消失,不全怪外族的入侵,常常是被自己打败的,是被自己的文化打败的。
野蛮人虽然落后,缺少知识,但一定没有沉积太多无用的文化,这是因为他们无
时无刻不能不为生存而活动。但许多古代文明的民族,虽然创造了许多灿烂的文
化,但在科学未诞生前,缺少对文化的有效整理,搞不清楚哪些文化是健康的对
文明的发展有用的(负熵),那些是无用的,哪些是有害的(正熵)。过多的人
从事无用的和有害的文化活动,这导致了体质和必要的生存技能上会逐渐不如野
蛮民族,最终被野蛮民族消灭。显然科学诞生前的人类文明的进步是由战争推动
的。这与生物界物竞天择产生进化一个道理。现代社会由于核力量和其它大规模
杀伤性武器的破坏性太大,人类不允许大规模战争,这就产生了一个问题,就是
靠什么进化呢?显然人类进化的重任完全落到了科学的头上。假如科学失去了自
净力,失去的不只是科学,不只是文化,而是整个人类,甚至整个生机勃勃的地
球。

  由此推理出反中医的国际意义。中国的文化人常常缺少危机意识,常常存在
一种侥幸心理,认为反正中医只在中国承认,国际上不会承认就行了,科学总能
保证自净力的。这种意识把西方人与中国人从本质上区别开了,完全忽视了人性
是共通的。在中国人身上会发生的事在西方人身上同样可以发生。想想中国人会
相信泥菩萨保佑,而西方人不是也会愚蠢地相信人是上帝造的,一举一动都被上
帝关注甚至控制吗?在如今转基因的问题上,若不是西方人的影响,中国的转基
因作物的产业化会如此的艰难吗?由于中国的经济进步,中国人也会很有钱,到
那时许多西方人更会反过来认为东方文化什么都好,真的博大精深,那么很难说
有一天某个发达国家也会宣布中医是科学。这不,现在的科学哲学不就宣传什么
都可以吗?人不是机器,人不会始终按一定的程序做事。人的创造力来自联想。
为什么大的发明创造常常来自于科学家的脑袋,这是因为装了大量正确知识的脑
袋容易有正确的联想,装了大量错误知识的脑袋其联想只能产生大量低级的笑料,
思维效率是极低的。一个虽然有科学,但比例只占整个文化极少部分,且不受尊
重的社会,有几个人头脑中装着很多正确的知识。可见文化氛围远远比人种重要。

  中医能一直在我们的体制内,这说明中国的科学一直存在癌细胞,这是中国
的科技上不去根源之一。反中医的意义不仅是努力消灭中国科学体制内的癌细胞,
而且是防止癌细胞的扩散,不让世界的科学界也生癌细胞。可见,每个有良知的
科学工作者应该明白,支持反中医有多大的意义。不用说扫除了中医思维,能让
我们思维严谨,能通过有效的科学思维与其它发达民族一样科学上有贡献。退一
万步说,即使还没有贡献,只要不把来自中国的科学污染扩散到全世界,就是我
们为人类做的极大贡献了!

  如果觉得本文说得有道理,希望有人转载,因为其中有些道理是需要细想的,
转载多了就可能有较多的人深入思考这问题,希望较多的人思考中医能不能留在
科学体制内,思考这问题后再思考钱学森临终问题就简单多了。



南飞雪


发贴: 386
2014-01-17 01:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这里是医学论坛?


ad-arch


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2014-01-26 13:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ad-arch 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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对人类的有限认知而言,争论一种“人为的东西”是否属于科学范畴其实很无聊。。。。

你说“中国传统医术”不是科学。可以啊!

那它可以归为什么哪?

哲学?艺术?宗教?


ad-arch edited on 2014-01-26 13:39

susitian


发贴: 3358
2014-01-26 22:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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南飞雪 wrote:
这里是医学论坛?

他没练过,体内没有气流运行。理解不了心肝脾肺肾和金木水火土的对应关系在什么地方,也不清楚大小周天打通后的体内细微变化和自动调节方式。他不懂。不要跟他理论这种东西。


susitian edited on 2014-01-26 22:36
shangqingwangya


发贴: 1
2014-02-10 06:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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你对科学的定义比较狭隘,自然界里还有许多我们未知的理论。广袤的宇宙存在太多小小的短暂的人类所不知的奥秘。比如周易是一门很深的宇宙自然科学,极少人能看懂。所以不能因为你不懂它的深奥所在,就激烈和绝对的去否定它们。

duanyh


发贴: 621
2014-02-24 14:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 duanyh 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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支持,
中医不管属于什么,民间信仰我们没意见.
但是停止用全民的纳税去供养一个不确定,有1半以上的人反对的科学.
看看你们身边的所谓中医院,有几个还是中医院?中医自己都要靠ct,,x光,,,验血来诊断,,,,,,,
中医学院的明事理的老师都教导学生,有空多看点现代医学书,将来就业面广.
我本人已经20多年远离中医,很健康.我和我的家人将永远告别愚昧落后中医.


构思构想


发贴: 47
2014-03-23 00:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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挺逗的。
中医,怎么那么吓人呐?


icelite


发贴: 50
2014-04-06 16:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ad-arch wrote:


对人类的有限认知而言,争论一种“人为的东西”是否属于科学范畴其实很无聊。。。。

你说“中国传统医术”不是科学。可以啊!

那它可以归为什么哪?

哲学?艺术?宗教?

古代算技术(也不是科学),现在算哲学、艺术其实都可以,文化的一种吧,反问一句,为什么要用这张橘子瓣的图来分类呢,非此即彼的二分法其实挺讨厌的,中医是基于中国文化的衍生品,在“老大帝国”国人眼中是万能的,这种无法证伪的特性注定中医是进不了科学之门的,但作为一种古代技术,其实还是有一定作用的,但却无法掌握他的不稳定性

ps,那个橘子瓣一样的图为什么还都是倒过角的


卢Sr


发贴: 7
2014-04-06 18:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哥们儿,你进错论坛了吧!0.0!

thflive


发贴: 23
2014-04-10 03:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我支持楼主的观点。所谓的中医是古代医学,中西医的分类其实不是很科学,应该称古代医学和现代医学。现在的中医很多是挂羊头卖狗肉,里面还需要许多现代的检测仪器。中医没有微生物学观,没有细菌的观念,没有营养学观点,提供不了论据,跟风水一样,所以有人称为玄学。许多假神医都喜欢打着中医的旗号。

RichardJohn


发贴: 1
2014-04-11 14:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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首先这里不是医学论坛,其次你不了解什么是中医,你所列举的“事实”确实存在于当前社会,就像是世界上存在着很多***狂但是我们不能说所有人类都是***狂这个道理是一样的,
本来凡是学习历史文化的人都是不屑与你理论的,但是今天本人无无聊就此啰嗦几句。
什么是科学?你探究过吗?什么是中医?你探究过吗?我探究过。。
科学存在的基础就是“存在独立世界”估计你也不懂,简单的说就是世界独立存在不受任何物质的或者非物质存在的干扰,比如上帝就是非物质的。也就是说,大多数满足这种情况的都可以称为科学,很显然的是科学也存在其中。
那么什么事中医呢?这就要探究中医的形成历史了,简单的说传统中医就是“经验科学”,就像神农尝百草一样,所有的东西都是不断地摸索出来的,这个时间持续了大概四千年。由于中国古代的社会政治条件限制,科学虽然产生得很早但是并没有相当快的发展起来,由于教育的权利集中在少数人手中,所有甚至一些传统的中医都不会写字,只会用符号来标记,因此中医并没有形成统一有效的理论著作,极少数的存在一些例如李时珍的《本草纲目》之类的书籍。
之所以会发现社会中存在各个地区中医之间产生理论差异的情况,这个很简单,懂得中国历史的人都会知道一些,那就是中国从周朝到清朝这段时期,其实我们国家的版图在不断的扩大,最后一个朝代--清朝,统治中国300年,是中国版图最后一次扩张,关外地区随着满族一起归于中华民族,各个民族都有自己的一套理论,这是受到这个民族本来文化影响的缘故,
民国时期中国版图基本定型,西方科技的传入使得各个民族的融合前所未有的增强,各个民族的传统中医受到西方医学的打击,急需要中医学之间的交流来补充自己的理论矛盾,于是很多的传统中医走遍全国,这样就导致了当前的一个最大的问题:理论有了,但是理论很散,而且还有矛盾,为什么呢?因为各个民族的传统医生都是继承的祖辈的医学经验,而各个地区的植被生长情况又不一样,治疗同一种病,北方医生和南方医生的治疗法子就会有差距


architect_mz


发贴: 30
2014-04-16 13:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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长篇大论说了一通废话,哎,可怜的孩子,肯定是被人骗了,结果就不在相信社会了!

赵进伟


发贴: 13
2014-05-16 14:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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能这样反思自己文化的人不多,其实自己也一直在反思中国的一些文化,有时候会让自己啼笑皆非!

duanyh


发贴: 621
2014-05-19 13:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 duanyh 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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远离中医,走进科学.

yezixiaole


发贴: 55
2014-05-20 17:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我不懂中医,但我知道你说的肯定是错的!

skuld


发贴: 87
2014-06-19 01:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 skuld 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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“科学”的逻辑是放之四海而皆准吗?这种论调搁五四时期还差不多,那会儿大家以为德先生赛先生可以解决一切问题。现在经过百年积淀还不能冷静?
科学不是全部。它能帮我们解决很多问题,但不能代替我们的脑子。把非现代科学系统的中医,按照它的标准排查, 然后觉得不符合,就一竿子打死~~~~~~~~~~~你怎么不说一切艺术都不完全符合科学标准,不能做实验+复制,因此也都打死捏????????????


月半小夜曲


发贴: 25
2014-07-16 02:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中国就是这样的,那些官员也是

望湘人


发贴: 17
2014-09-08 19:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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曾经看过一个帖子,算是一个医学还是健康论坛里的一个!觉得他说的东西很中肯。
他上面说:一个医生的亲身经历告诉他,中医让你糊里糊涂的生,西医让你明明白白的死。
中医可以医好,但说不出到底什么原因,没有相关的科学依据和理论;西医有很多的科学依据和理论,可拿这个病没招,只能判死刑!
很多西医判了死刑的病例,中医把他给治好了;这种实例相信很多人都有听说或看到过,这里不一一举例,可以问问周边的一些朋友家,亲戚家;相信都有。


wellsenes


发贴: 108
2015-09-01 00:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 wellsenes 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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夏虫语冰

蓝色城堡


发贴: 2497
2015-11-05 14:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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别说什么中医西医,当今只有现代医学。

wellsenes


发贴: 108
2016-03-30 18:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 wellsenes 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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三季虫。夏虫不可以语冰。

ad-arch


发贴: 1408
2016-07-20 21:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ad-arch 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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to icelite

你可能反对二分法思维,但二分法只是一个描述工具,不是逻辑。

这个简图是描述自然和人类认知的思维模型:

1

0

1个大圆表示一个完整的世界可分为二:人可感知的+不可感知的=1

1个中圆表示一个可人感知的世界可分为二:自然物和+人造物=1

发展趋势:自然物种在减少, 人造物种在增加;

1个小圆表述人类对世界本质的认知---最初总称哲学,但迅速分化:

科学的认知从无到有,逐渐发展膨胀+哲学(狭义),宗教,艺术。。逐步衰落萎缩=1


阿诺喜欢他


发贴: 8
2016-11-11 19:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果说西风人的愚昧在于他们相信上帝,那么东方人的愚昧就在于我们善于忘记自己的主根,身为一个中国人,就算是本人学历不高,经验不丰富也知道,所谓的中医,是经过李时珍一点一点累积下来的,著名草药集《本草纲目》,等各个著名人间医学大师,无不阐释这中国古人的伟大,笑问,如果没有中国的医术,现代女孩吃的各种营养保健品是什么?西药吗?别闹了,若说中药是循序渐进,治标治本,那西方就是欲速则不达,治标不治本!以上纯属个人意见,勿喷!


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