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随便说点建筑方面(转)
易北河谷


发贴: 131



2011-08-13 23:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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作者:弓長言兼 在 芦笛自治区 发贴

老有中国人大言不惭地把汉帝国跟罗马相提并论,说老实话我看过了很多罗马时期的考古资料和实物,一对比,才发现汉朝那种寒碜的乡巴佬水平根本没办法跟罗马比,而且可以说跟希腊都比不了(亚历山大之后的希腊化大希腊)。

中国古代的所谓“辉煌灿烂”基本都是靠着堆彻华丽文字包装出来的,根本没法跟罗马乃至希腊那种在整个环地中海区域(包括现意大利,希腊,法国,西班牙,小亚细亚,叙利亚,巴勒斯坦,埃及,北非利比亚摩洛哥等地,甚至远至德意志,两河内陆)从两千多年前留存下来并且最近几百年来还不断发掘出来的大量遗迹和文物所呈现出来的真正的“宏伟壮丽”相比。

只要真正仔细了解了这些古希腊罗马文明遗产之后,你就会发现:其实我们人类的现代生活,而且也包括中国人的现代生活,正是建立在这些古希腊罗马文化的基础上的,不仅人文,制度方面,也包括很多物质方面的内容。比如说建筑。

我们的现代建筑风格,式样,理念。秉承的正是希腊罗马式的建立在精确的数理计算基础上的巨大砖石结构型建筑,而不是中国那种低矮丑陋,技术简单(只不过在局部细节上能耍点小聪明),生产力水平低下的木头房子。

老有人拿什么德国人度假时喜欢住自己DIY的圆木房子为例证明中国古代的木头房子好,你要看看现在这个世界的主流建筑形式是什么,何况那种休闲消遣式的临时居所,也有各种各样不同类型的,还有人喜欢住帐篷住窑洞呢。

老有人炫耀什么木头房子环保,符合自然,这纯粹是放屁。实际上,中国古代就是因为大量砍树建木头建筑,把中原一带的森林都砍光了,造成了极大的环境破坏。

而且,木头房子住起很潮湿,很容易生虫,变形。没住过的人就喜欢跟着人云亦云,我住过我很清楚。

再说石头房子怎么就不符合自然了?不都是来源于自然物质麻?建石头房子至少不会破坏森林。

中国能够拿得出手的古物有什么呢?最能拿来炫耀的不过就是商周青铜器,甲骨文之类的。这些,青铜器,古文字遗存,类似的,中东中亚,西方,更早的更好的,多的是。

还有什么?长城?两千多年前只不过是夯土围子,现在遗存的不过是几百年前重修的低技术含量低生产力水平的一堵砖墙。罗马一样有长城(不仅在英国有哈德良长城,多瑙河一线一样有),而且是两千年前留存下来的货真价实的石墙。石墙比泥巴墙结实这总没疑问吧?不然也不会比你留存得久。

都江堰?那个低技术含量低生产力水平的土沟子,能够跟罗马帝国那联通四方数百千里的砖石结构的高架引水渠的建筑难度相比吗?

所以我现在越来越倾向于通过观察历史文物和遗址的实物或者照片来了解历史真实原貌了,这才能撇开文字记述中那些浮夸的成分,摆脱这些文字包装的影响,只要真正对比了中国和西方的考古发掘出来的实物,一眼就能够看出:希腊罗马的和所谓大汉相比,根本就是大都市和农村集市的对比。

不相信你们拿那个著名的比汉代还晚了上千年的清明上河图里面的城市面貌,建筑规模,跟之前一千多年前的希腊罗马古城遗迹对比一下,就一目了然了。更何况汉代呢。



易北河谷


发贴: 131
2011-08-13 23:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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有时候外行更富于洞察力

因为外行保留着天然直觉,尚未被那些胡诌出来的说辞迷惑。

不过拿东亚木构和西洋木构相提并论,还是太抬举东亚木构了。要明白这点,就多少需要些专业知识了——我说的“专业知识”指的是力学和结构的基本知识,不是基于营造法或者风水的黑话。



我爱夏天


发贴: 1404
2011-08-14 10:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 我爱夏天 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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既然是中国人,说说老祖宗好又有什么不好呢?大笑大笑大笑大笑大笑


易北河谷


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2011-08-14 22:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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那就随便说呗,最好是搞成吹牛竞赛大笑大笑大笑大笑

阳光不热


发贴: 54
2011-08-15 11:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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胡扯可以不负责任的

蓝色城堡


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不懂不要乱说,太外行了

我爱夏天


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2011-08-16 07:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 我爱夏天 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大笑大笑大笑大笑

长孙彦稠


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2011-08-22 16:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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黄仁宇说过,中国人最喜欢拿技术的东西上升到政治层面。
我要说的是,外国人就是喜欢中国人的这一点。因为这样一来,他们才会向西方投去谄媚和顺从的目光。楼主就属于他们眼中的良民,一个理想的精神奴才。

楼主这么些年来,私货也卖的不少了,好多帖子根本不是聊建筑,也跟建筑史并不相关。一句话:中国传统文化都是劣等文化,不值一提。每个民族,为自己的过去骄傲是出乎自然的,就像玛雅文明、印加帝国,虽然在西方枪炮下灰飞烟灭,但是谁也不能否认其中的人文精神。确实有相当一部分人把中国的传统吹得不切实际,但这也不代表可以反其道而行之,用这种低劣的贬低来抵消其应有的地位,这么做,首先一点是肯定的,这些人和那些大肆吹捧的本质上没有什么区别,都是以偏概全,目光狭隘,青铜器好的多得是这样的烂货话,也别拿出来丢人了。


易北河谷


发贴: 131
2011-08-24 00:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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长孙彦稠 wrote:
黄仁宇说过,中国人最喜欢拿技术的东西上升到政治层面。
我要说的是,外国人就是喜欢中国人的这一点。因为这样一来,他们才会向西方投去谄媚和顺从的目光。楼主就属于他们眼中的良民,一个理想的精神奴才。

楼主这么些年来,私货也卖的不少了,好多帖子根本不是聊建筑,也跟建筑史并不相关。一句话:中国传统文化都是劣等文化,不值一提。每个民族,为自己的过去骄傲是出乎自然的,就像玛雅文明、印加帝国,虽然在西方枪炮下灰飞烟灭,但是谁也不能否认其中的人文精神。确实有相当一部分人把中国的传统吹得不切实际,但这也不代表可以反其道而行之,用这种低劣的贬低来抵消其应有的地位,这么做,首先一点是肯定的,这些人和那些大肆吹捧的本质上没有什么区别,都是以偏概全,目光狭隘,青铜器好的多得是这样的烂货话,也别拿出来丢人了。

技术与人文精神是类似经济基础与上层建筑的关系.



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