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在巴黎走路   [精华]
avon


发贴: 2508



2004-02-06 20:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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在巴黎走路
走过千百年建筑的历史
真希望可以配得上则座城市的气度
用时间的经线
和空间的纬线
串起一座座建筑的明珠

可惜我的脚步太匆促
而对于这座城市
作为个人可以了解到的
又是这样的有限

浮光掠影的匆匆而过
只能低下眉去
做轻轻的勾画
和浅浅的吟唱



avon


发贴: 2508
2004-02-06 20:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1。德方斯——卢浮宫
首选这条轴线来走,以徒步的速度和颇有些近视的肉眼来体会。
现在看来这条轴线似乎由卢浮宫发端,平行于塞纳河中心段(现在两岛段),向西一直延伸而去。然而这纯粹是今人对历史的解释。因为这条轴线虽然由Andre Le Notre于1660年挥就,但市府对街道的测绘和登记始自1728年,而现代城市规划则完全是19世纪后的事了。事实上这条轴线的形成如同卢浮宫一样,在不同的年代拼组,由历代的政治领袖借建筑师之手,不断为她增添上新的珠宝。

本着倒读历史的原则,且让我还是从德方斯开始——



LOMO


发贴: 2425
2004-02-06 21:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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帮个小忙~眨眼睛
ps~见到俺尊敬的physicist了么?



avon


发贴: 2508
2004-02-06 21:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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LOMO wrote:
帮个小忙~眨眼睛
ps~见到俺尊敬的physicist了么?

pp真好,谢谢。见到了,被请了客,还偷拍了玉照一张(只是不能乱贴)眨眼睛


avon


发贴: 2508
2004-02-06 23:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1.1 德方斯大门Grande Arche de La Defense
1, parvis de La Defense
Johann Otto von Spreckelsen+Paul Andreu, 1982-89
背后的政治家是密特朗
1线地铁到西头Grande Arche de La Defense;RER La Defense

1982年国际竞赛递交400多方案(包括Richard Rogers等在内)
设计动议:纪念法国大革命200年(100年起了个大铁塔)
设计要求:精神方面首先要成为世纪坐标,另外要体现沟通与交流(当时有个CIC, Carrefour International des Communications的说法);
物质方面要容纳政府两个部的办公空间
设计的一个“结”(我自造义,意为难点、两难处,典出自《吕氏春秋·君守》)在于如何处理建筑与轴线的关系:是结束与此还是任其延伸?

再呈送总统的4个方案中,Mitterrand捡了当年并非蜚声国际的丹麦皇家建筑学院院长JS的方案是有原因的。
首先JS以象征的手法对历史进行回应(这招我们最擅长):大洞宽是香榭里大道的宽,高是圣母院的高,形态是凯旋门的形态…
对待未来则是“开向世界的窗口”,“电脑芯片”…
至于他对结的解法是显见的
值得一提的是因为地块内道路和铁道的缘故,大门实际是向东北偏轴6度,这倒也回应了卢浮宫的偏轴。
建造过程波澜起伏、矛盾重重。一方面结构工程师希望采取传统些的做法;另一方面密特朗下台后,继任的希拉克政府取消了原本就定义模糊的CIC;业主一方,也易主私营。在做过11轮方案之后,JS终因心力交瘁而退出(并在工程结束前过世)。接手的PA拼命赶工献礼(古今中外大型公建往往如是),而英国大名鼎鼎的结构师Peter Rice以布代玻,扯起了那朵云…
但是与当年中选的那个极其浪漫的方案相比,建成的这一个可以说完全是另一个方案——也不知JS他老人家在天之灵安否?


avon edited on 2004-02-07 01:38
avon


发贴: 2508
2004-02-06 23:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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从地铁站里钻出来,高耸于眼前的山一样巨大的正是大画框的一条边。在发了许多元音之后,JD摆了种种大字与之合影。周遭转过搭玻璃梯到顶。上面的厅果然很稳。很多人在忙着布一个展,大略的看过,大部分的作品如同这个房子以及这个区其他的曼哈顿式高层一样的乏味。令人喜悦的是看到那个讲堂(类似的讲堂在后来参观的公建中几乎都有看到),无端的对法国人有了格外重视文教的印象。

那根实际并不存在的线…不知下一步会延伸到哪里?


avon edited on 2004-02-07 00:56
dqu


发贴: 3318
2004-02-07 00:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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avon wrote:
pp真好,谢谢。见到了,被请了客,还偷拍了玉照一张(只是不能乱贴)眨眼睛

玉照可否俺私下先睹为快?
还有,怎么你们都看得见的图我看不见?德方斯大门使我突发联想,想贴张古老的参照。但是现在怎么发图?


dqu edited on 2004-02-07 00:42
spade


发贴: 2737
2004-02-07 01:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大笑


avon


发贴: 2508
2004-02-07 01:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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dqu wrote:
玉照可否俺私下先睹为快?
还有,怎么你们都看得见的图我看不见?德方斯大门使我突发联想,想贴张古老的参照。但是现在怎么发图?

曹操到——spade正在问候你,还向你致敬。
玉照有个影子而矣,很腐败的样子——要看得附加条件眨眼睛
这张好容易才在劳模的指点下贴上了
如今贴图要点“临时上传窗口”,browse, upload
then copy the link and paste it into the writing window
ps 一直想问你:
你的回贴都是怎样引的,还可以加叙加议,并同时贴图数张?


dqu


发贴: 3318
2004-02-07 01:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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天!你们发的图我都看不见!临时上传窗口对俺搞歧视。反对

dqu edited on 2004-02-07 03:09
LOMO


发贴: 2425
2004-02-07 01:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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先试试~吐舌头
这张照片是从网上链接过来的,不知道作者。
俺现在把它Edit掉,不然出现两次,挨的这么近~眨眼睛


LOMO edited on 2004-02-07 01:57
avon


发贴: 2508
2004-02-07 01:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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LOMO wrote:
先试试~吐舌头


不错。正是大眼瞪小眼,该不会相看两厌吧眨眼睛


LOMO


发贴: 2425
2004-02-07 01:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这帖子几乎变成“上传图片”练兵场了~大笑
avon wrote:
这张好容易才在劳模的指点下贴上了

老冒,老莫,老猫,现如今又整出个“劳模”~酷啊


dqu


发贴: 3318
2004-02-07 01:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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LOMO wrote:
这帖子几乎变成“上传图片”练兵场了~大笑

老冒,老莫,老猫,现如今又整出个“劳模”~酷啊

劳模当之无愧!酷啊


dqu


发贴: 3318
2004-02-07 03:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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咦,可以贴了!
2500年前的德方斯,后亦有好事者自大之。眨眼睛


avon


发贴: 2508
2004-02-07 05:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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dqu wrote:2500年前的德方斯,后亦有好事者自大之。眨眼睛

原来如此,先继续,德方斯问题回头再说微笑


avon edited on 2004-02-07 10:57
dqu


发贴: 3318
2004-02-07 05:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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avon wrote:
原来如此,先继续,德方斯问题回头再说微笑

Avon先继续,我的话完了。微笑


avon


发贴: 2508
2004-02-07 07:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1.2 凯旋门 Arc de Triomphe
Place Charles-de-Gaulle
Jean-Francois Chalgrin et al 1806-35
背后的政治家不用说是拿破仑一世他老人家
1/4线地铁/RER Ch. de Gaulle-Etoile

这个地段是香榭丽舍的尽端,又是chaillot hill的山包,天生的地标场所,自1660年以来就是各家争建之地。唯霸气如雄狮拿破仑,1806年定下为他的Grande Armee而建(一说为了纪念在1805年打败俄奥联军的胜利而建)。

军令如山,Jean-Francois Chalgrin 和Jean-Arnaud Raymond赶着设计。到了当年8月15拿破仑生日那天,尽管方案还没定呢,先奠了基再说(看到这儿,少不了有人会会心地笑了眨眼睛)。实际上转年基础施工完毕,两边还在出方案呢眨眼睛 ,直到1808年才最后定了Chalgrin 仿照罗马君士坦丁凯旋门(Arch of Janus 356 AD) 的方案。Chalgrin 也是鞠躬尽瘁,1811年工作到生命的尽头,由其弟子L Goust接手。

然而人算不如天算,拿破仑胜了又败,几度浮沉。从1814年兵败被逐算起到1823年,这项工程先后辍止近十年,几近被拆除的命运。1823年承宣布服从宪章的那位路易十八之命,Goust和Jean-Nicolas Huyot继续革命。1830年Goust退休,32年Huyot被解职,最终35年由Guillaume-Abel完工。

罗马君士坦丁凯旋门 拿破仑的帝国风格基本上是罗马帝国建筑风格的翻版


但此门是君士坦丁门二倍多,高49.54米,宽44.82米,厚22.21米。基本上是一个巨形方墩,四面各开一门。中心拱门高36.6米,宽14.6米。完全采用古典的构图方法,总体看来近乎正方形立面,中间的圆拱门高度正好等于两个拱圆,上部半个圆为圆拱部分,下部直线部分高度刚好为半个拱圆。拱的中心正好位于凯旋门正方形的中心。

1840年拿破仑终于乘灵车穿过此门(1885年法国大诗人雨果的国葬也在此举行)。1944年8月26日巴黎从纳粹德国手中解放时,戴高乐将军和抵抗运动的战士在此庆祝胜利。每逢节日,就有一面10多米长的法兰西国旗从拱门顶端垂直下来,在无名烈士墓上空微微飘扬。

这两张pp都是网上当得


avon edited on 2004-02-07 10:56
avon


发贴: 2508
2004-02-07 07:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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由凯旋门回望得反思大门,恍然明了原来凯旋门以arch of janus为先例(precedent),转而又成了得放肆的precedent。而从这个意义上讲,德方斯这个除了精神功能以外只是个"有个洞的办公楼(非口香糖也)"的设计,在精神上并非是现代的。这就难怪对其的赞颂充其量也只是古典式审美的颂辞,什么比例、尺度、轴线、对称…只可惜其实质上又并无古典反复推敲的慢工细活(至少现在这个没有)!

再放胆进一步讲,那个扭了一下的以德方斯为precedent的大门洞除了更放肆以外,是否真的在精神上更接近现代一点了?也许有吧,如果现代就意味着商品化的喧嚣的话困乏

其实我倒是不反对外来的和尚来念经的——只要他的嘴不歪眨眼睛


avon edited on 2004-02-10 04:53
s-wind28


发贴: 4379
2004-02-07 08:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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avon wrote:
由凯旋门回望得反思大门,恍然明了原来凯旋门以arch of janus为先例(precedence),转而又成了得放肆的precedence。而从这个意义上讲,德方斯这个除了精神功能以外只是个有个洞的办公楼(非口香糖也)的设计,在精神上并非是现代的。这就难怪对其的赞颂充其量也只是古典式审美的颂辞,什么比例、尺度、轴线、对称…只可惜其实质上又并无古典反复推敲的慢工细活(至少现在这个没有)!

换成“板凳儿”就可以听到“非古典式审美的颂词”了?
这个帖子如果是以“在双城走路”为题,可能内容会更丰富精彩?

精华。


dqu


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2004-02-07 08:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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avon wrote:罗马君士坦丁凯旋门 拿破仑的帝国风格基本上是罗马帝国建筑风格的翻版

Avon图贴错了。微笑
这不是Constantin凯旋门。这是当年(也是公元四世纪建的)用作市场的Janus拱门。
Constantin凯旋门是这个:


dqu edited on 2004-02-07 08:36
avon


发贴: 2508
2004-02-07 08:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1.3 香榭丽舍大道 Avenue des Champs Elysees-协和广场Place de la Concorde- Jardin des Tuileries

香榭丽舍大道的妙处我觉得在于其宽——不是车行道的宽而是人行道的宽
走在这样的大道上才知道到城市是为人而建的,什么叫行人优先。走在祖国宽阔的大街上我往往战战兢兢的,就是这样也不免要承受些不知打哪横出来的汽车驾者的不雅之辞。至少在这一点上,我就狠狠地嫉妒了巴黎人一把,这也难怪我的一位英国老友会阴阴地说Paris is too good for French眨眼睛

这是车行道,人行道比这要宽得多,法国梧桐(也难怪被冠上“法国”)就算在商店区也至少种了四排
[img]http://abbs.cn/pic/2004/01/Champs Elysees.JPG[/img]

协和广场就算洗干净了血腥味我也觉得比较乏味,我最喜欢的一段还是Jardin des Tuileries

正是午餐时间,每个人造物的顶上都立着一只鸟
[img]http://abbs.cn/pic/2004/01/Champs Elysees.JPG[/img]

近看候着的鸟,厚脸皮的鸟们眨眼睛 注意那些椅子,坐一坐就知道普通巴黎市民是多么的腐败了



隔着水池的就望到卢浮宫了


avon edited on 2004-02-07 08:41
dqu


发贴: 3318
2004-02-07 08:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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avon wrote:
这就难怪对其的赞颂充其量也只是古典式审美的颂辞,什么比例、尺度、轴线、对称…只可惜其实质上又并无古典反复推敲的慢工细活(至少现在这个没有)!

对新古典的时代不能要求太高了。如果时代是崇尚古典的,也就只能有些古典式的批评者,所以才比例、尺度、轴线、对称…但这个凯旋门上也不是没有艺术,Francois Rude的雕塑是不可否认的杰作。相比所以同时代的其它的凯旋们来说,这个还是最精致的一个。
另一方面,古典的慢工细活并非都是反复推敲的。


avon


发贴: 2508
2004-02-07 08:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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dqu wrote:
Avon图贴错了。微笑
这不是Constantin凯旋门。这是当年(也是公元四世纪建的)用作市场的Janus拱门。

谢了。怪不得觉得不对劲呢,我还说斗兽场(这台电脑忒幽默,说兜售场)边的那个不是这么寒碜呢。微笑


avon


发贴: 2508
2004-02-07 08:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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dqu wrote:
对新古典的时代不能要求太高了。如果时代是崇尚古典的,也就只能有些古典式的批评者,所以才比例、尺度、轴线、对称…但这个凯旋门上也不是没有艺术,Francois Rude的雕塑是不可否认的杰作。相比所以同时代的其它的凯旋们来说,这个还是最精致的一个。

问题是德方斯这类项目上恐怕不大有人肯承认自己是向後看齐的新古典眨眼睛
另一方面,古典的慢工细活并非都是反复推敲的。

对,慢工细活和并反复推敲是两回事。我的意思是说,修修补补、建建拆拆的东西(比如教堂)往往可以容许数十上百年的反复推敲。好的不一定都能留下,留下的也不一定都好,但建筑物的设计和建造从来都是个过程,而不只是一个静止的结果。


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