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过分追求所谓标答,忘了方案的本真
以苇一航之


发贴: 212



2018-07-11 10:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以苇一航之 edited on 2018-07-13 16:59

humanbee9702


发贴: 286
2018-07-11 10:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是的,方案做一百个,一百个都不一样。虽然有个最好的,咱们争取都朝那个方向努力,但是毕竟每个人画出来的方案或多或少存在差异,这样才自然,这才是现实。过于刻意的去追求标答,可能会弄巧成拙,很不自然,最后束手束脚,在现实工程中反而做不出好方案了。


面粉


发贴: 191
2018-07-11 11:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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对有些人来说通过考试拿钱是唯一的问题,方案优劣不是问题,哪怕标答是极不合理的渣设计,他们也趋之若鹜。


myhome1702


发贴: 305
2018-07-11 11:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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权衡所有利弊,
按重要性给予分值排列,那么最后会有一个分值最高的,
那么这就是表达,之所以想不出来,那是因为所有利弊不会被全部写出,
但是抓住主要的利弊也就会有准标答了,再加上细节的处理,可以给多数人学习了,


按图索意


发贴: 129
2018-07-11 11:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大部分人只是为了通过考试,不会去追求什么标答,只是觉得自己和标答太远离了,就危险了,和标答几乎背离的不可能过吧?评分不是按标答来出的扣分标准吗?
大家都是普通人,通过考试,能找到更好的工作,赚更多的钱,过更好的生活,在论坛的都不是大师,不是王澍,都是小人物。
没过的人,不代表方案水平不行,过了的也不代表很会做方案。但考试不是招投标,所以有标答。
除非考试改革了,和语文作文一样,给你一个指标,任由你发挥,这个现实吗?


TK绘图师


发贴: 63
2018-07-11 12:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以苇一航之 wrote:
过分追求所谓标答,忘了方案的本真
自从2017年阅读网友发帖,发现这样一个趋势,那就是普遍存在考生过分极端追求所谓标答唯一,忘了方案的本质性东西。或者说忘了方案考试存在的固定部分和可变部分的比例关系,一味的把方案答案看作是高于90%以上的固定部分,追求所谓的极限优化解。甚至把方案考试视作代数几何考试。
就2018年考试题目以及目前大家风传的一些消息,本人以为还是有必要重提这个话题。


他就是一个考试,一道题,但问题就在于这个题目还没说清楚!


wufaxianshi2


发贴: 70
2018-07-11 13:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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TK绘图师 wrote:
他就是一个考试,一道题,但问题就在于这个题目还没说清楚!

对,最大的没说清楚的就是到底是长途客运站,有行李的,还是公交站,轻手利脚的……
所谓的公交枢纽,包括了所有形式的公共交通,出题人没说清楚,最后想局限于其中一种形式,肯定激起考生激愤!


myhome1702


发贴: 305
2018-07-11 15:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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为了考试导致问题,为了降低建筑体量,导致了一系列问题,
哪个车站的场地这么小,导致不能在两个方向开始出入口,
场地内没几辆车却又要设两个出入口,


以苇一航之


发贴: 212
2018-07-11 17:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我冒昧的请教一下现在很高级的超级标答党,你们是怎么来理解下面这一句话的?
给出的标准图示是怎么样的?



sweepingmonk


发贴: 194
2018-07-11 19:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以苇一航之 wrote:
我冒昧的请教一下现在很高级的超级标答党,你们是怎么来理解下面这一句话的?
给出的标准图示是怎么样的?



一个门开向换乘厅,一个门开向站务走廊。


汉风汉风


发贴: 456
2018-07-11 19:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以苇一航之 wrote:
我冒昧的请教一下现在很高级的超级标答党,你们是怎么来理解下面这一句话的?
给出的标准图示是怎么样的?




尊敬的一苇老师,我从11年开考,看过您很多帖子,非常受教。

这个句子我们不妨来简化一下:换乘大厅应向换乘大厅开门。
这显然是一个病句。所以考试过程中我直接理解为笔误,按“售卡需要同时向内务区和换乘大厅开门”来做的。

另外,这个号应该不是你本人在操作吧?感觉印象中的一苇老师更大气些大笑大笑大笑


wufaxianshi2


发贴: 70
2018-07-11 21:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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汉风汉风 wrote:
尊敬的一苇老师,我从11年开考,看过您很多帖子,非常受教。

这个句子我们不妨来简化一下:换乘大厅应向换乘大厅开门。
这显然是一个病句。所以考试过程中我直接理解为笔误,按“售卡需要同时向内务区和换乘大厅开门”来做的。

另外,这个号应该不是你本人在操作吧?感觉印象中的一苇老师更大气些大笑大笑大笑

不明白你怎么看出来小气的呢?取个大气的名字,人就大气了?
还是找出题目病句是小气的表现?
这是个很大的事情,国家级考试出了个病句,类似于新闻联播出错,需要追责的!
要是再来个不考虑其它任何流线,只通过一种车流就决定布局的标答,就更要追责了!


prince_005


发贴: 150
2018-07-12 01:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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wufaxianshi2 wrote:
不明白你怎么看出来小气的呢?取个大气的名字,人就大气了?
还是找出题目病句是小气的表现?
这是个很大的事情,国家级考试出了个病句,类似于新闻联播出错,需要追责的!
要是再来个不考虑其它任何流线,只通过一种车流就决定布局的标答,就更要追责了!

一苇以航大师也是我之前尊敬的大师,不过此番论战确实有失大师水准,本就是共同探讨共同提高的争论,何来标签化呢?


wufaxianshi2


发贴: 70
2018-07-12 09:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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prince_005 wrote:
一苇以航大师也是我之前尊敬的大师,不过此番论战确实有失大师水准,本就是共同探讨共同提高的争论,何来标签化呢?

大师是跳出东西出的争论,告诉大家,过了不在于怎么出,在于方案整体的完整性、逻辑性、完形、对题目的响应。怎么就有失大师水准了呢?
黎叔直接站西出的,大师水准散尽了吧?
难道是因为发帖了就不是大师了?大师就该神秘点对吧?


cqca123


发贴: 214
2018-07-12 10:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了这个帖子,好像觉得东出标答不是个谣言啊。唉,又挂了。

longcheng95


发贴: 647
2018-07-12 11:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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wufaxianshi2 wrote:
不明白你怎么看出来小气的呢?取个大气的名字,人就大气了?
还是找出题目病句是小气的表现?
这是个很大的事情,国家级考试出了个病句,类似于新闻联播出错,需要追责的!
要是再来个不考虑其它任何流线,只通过一种车流就决定布局的标答,就更要追责了!

什么病句?出题人承认自己病句了吗?不客气地讲,您还是太嫩!


wufaxianshi2


发贴: 70
2018-07-12 12:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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longcheng95 wrote:
什么病句?出题人承认自己病句了吗?不客气地讲,您还是太嫩!

病句是不证自明的,罪犯都承认自己犯罪了?只要一句话放在那里,就自己证明自己是否病句了,回头学学语法和逻辑再来评价别人嫩不嫩!


sweepingmonk


发贴: 194
2018-07-12 12:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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cqca123 wrote:
看了这个帖子,好像觉得东出标答不是个谣言啊。唉,又挂了。

这个帖子讨论东西出了?


以苇一航之


发贴: 212
2018-07-12 15:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不是我们小气,非要拿出题人开个玩笑。这么低级的问题,就没有一个校核吗?
上面的句子结构,类似于下面这样
----------
冯小刚与刘震云应同时向崔永元和刘震云认错。
问题是,这俩鸟人可能认这个错吗?刘震云可能向刘震云自己认错吗?
难道据此可以堂而皇之的推理出来下句,出题人可能向出题人自己认错吗


以苇一航之


发贴: 212
2018-07-12 15:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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出题人自己不肯向自己认错也就罢了
那按理应该是红着脸蛋子,不要意思扣所谓的东出西出的问题。
从下面的图一看就知道,东出西出都没有不符合交通安排,都没有不符合设计原理。
你有本事做一个一点都不用倒车的线路设计给大家看





所以,有理由不与所谓标答争个高下,因为他很早就已经输了。
你都自己先乱了,我还跟你玩个啥呀。


以苇一航之 edited on 2018-07-12 15:25
以苇一航之


发贴: 212
2018-07-12 15:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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人家提前换乘大厅向换乘大厅直接开门了,作为考生,大家还争个啥标答?
辅导老师的图,凭啥就要和你手里攥的那张纸完全一样?自己玩自己的吧。


myhome1702


发贴: 305
2018-07-12 15:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以苇一航之 wrote:
出题人自己不肯向自己认错也就罢了
那按理应该是红着脸蛋子,不要意思扣所谓的东出西出的问题。
从下面的图一看就知道,东出西出都没有不符合交通安排,都没有不符合设计原理。
你有本事做一个一点都不用倒车的线路设计给大家看





所以,有理由不与所谓标答争个高下,因为他很早就已经输了。
你都自己先乱了,我还跟你玩个啥呀。

本来以为今年出题人事故意制造这个矛盾让考生去取舍,
现在看来是高估了出题人,题目和上一年的题目相比,确实
有不少问题。但是换出题人的目的估计是为了降低难度。


henku0123


发贴: 8
2018-07-13 08:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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以苇一航之 wrote:

不是我们小气,非要拿出题人开个玩笑。这么低级的问题,就没有一个校核吗?
上面的句子结构,类似于下面这样
----------
冯小刚与刘震云应同时向崔永元和刘震云认错。
问题是,这俩鸟人可能认这个错吗?刘震云可能向刘震云自己认错吗?
难道据此可以堂而皇之的推理出来下句,出题人可能向出题人自己认错吗

我猜想题目的意思是,换乘大厅和售卡处都要向内务区开门,售卡处还需要向换乘大厅开门。但是写到一起,舌头打卷了…… rap 哈哈


以苇一航之


发贴: 212
2018-07-13 08:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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直白的说吧,既然题目文字要求就是个浆糊,就不应该再苛求交通完美。辅导老师集体都做得不符合交通安排,这是因为题目的原因占80%责任,我们最多占20%的责任。我们也是特殊的考生。
你应该在该详细表述的地方,多规定一点文字才对。
这样不至于导致我们统一的画不对落客区位置,画不对落客车辆顺利到达发车位,搞得倒车也不舒服调头也不合理。绕圈儿你也不太愿意。
一句话,能把黎先生搞糊涂的题目,就不是个好题目。浆糊的题目就应该承担自己的责任。


以苇一航之 edited on 2018-07-13 08:46
以苇一航之


发贴: 212
2018-07-13 08:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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请标答唯一党,请出题人做一下这句话的基本图示
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交通卡办理处与二层换乘大厅应同时向内部用房区域和换乘大厅直接开门


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