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关于造价工程师现时职能和地位之思考(原创于2002。1。16晚)   [精华]
magicool


发贴: 89



2002-01-16 22:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 magicool 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是一名工程造价咨询机构的从业人员。看到相关网站上关于造价师的地位以及从业前景相关的讨论较多,所以想谈一谈我对这个行业的看法。谈到工程造价咨询,我想我们国家对于这个词的内涵是相对简单的,最主要包括:1、前期控制(概算、预算、招投标标底编制和审核)2、事中控制(全过程造价控制)3、事后控制(结算审核)。当然可能各个地方的实际情况不同,可能还有其他关于工程造价咨询内容,这里只谈我们江苏地区的实际情况。其实除第上述第1项外,其他2项内容基本是从95年前后才开始发展起来的,不过短短的几年时间已经发展较为壮大了。现在我们可以看到以前计划经济时代遗留下来的预决算制度在现在的市场经济条件下仍占主导地位,从招投标起至最后结算付款止,基本上以定额为大纲进行前中后期的造价控制,给人的错觉工程造价就等于预决算。但,情况正在很快改变,最主要的改变在于投资方主体的多样化。以前投资主体以公有制为主的实体为主,施行定额控制是恰当的,现在私人资本和外国资本在国内投资日益壮大,所以在工程造价控制方面,原来的预决算制度就出现了一些新情况,许多业主要求施工方在预算中明确造价,实行预算包干和变更调整,从日前建设部试点工程量清单的结算方法来看,基本上是与国际接轨了,所以,再称造价专业人员为预算人员,我想是不恰当的。再谈造价师的职能,我想目前来看,基本上还是以我上述的第1、3项为主,即招投标控制和结算审核为主,对于事中控制,现在业主基本上还没有这个意识,我们考试的以监理师签单结算付款方式,基本上还处在理论上,具体施行的还不多。不过,从长远发展来看,结算审核后付款是一种很不合理的一种结算方式,一方面没有明确业主和施工方在整个工程造价控制中的权力和义务,没有办法明确双方各自应当承担的风险,类似于按实结算的结算审核后付款方式,容易使施工单位和建设单位放松对于施工过程中的造价控制,反正最后由审计定,容易在结算中引起结算争议。君不见,有几个施工合同的合同文本是超过五页以上的?另一方面,容易引起工程施工过程和最后结算时候的腐败。在这个圈子里混的人都知道,咱们的招投标制度是不是真的能起到择优的作用?反正我认为是不能的。既然招投标还尚不完善,就为事后活动疏通开了方便之门,做的好,不如算的好,是有一定的道理的,但在我们国家,这背后还隐藏着一层更不为人所知的更深的含义。既然事后控制并不能起到好的作用,我们事前多做点工作行吗?虽然我们事前有概预算制度,有招投标标底,也有投标标函,但有这些是远远不够的,为了正确反映一个工程的造价,还得要有一些材料价、施工单位自身所需的企业劳动生产力水平的基础资料,光有预算本本,你敢在合同中考虑大多数的风险一次性包死吗?既使你肯包死,建设单位会同意吗?即使建设单位同意包死,其包干价你会同意吗?诸如此类,不一而足。所以,光靠现在的定额本本,要在事前进行控制难度较大。所以,造价师面临的一个如何提供完整的造价信息,使甲乙双方达到信息对称,即我们现在说的一手托两家,提供咨询服务,我们要为特定的施工单位针对特定的工程量身定做一个工程造价,不靠定额,靠我们掌握的科学的技术、测算方法和市场信息。至于事中造价控制,造价工程师的地位和监理工程师的地位还未有明确,甚至有矛盾之处。我们现在对于业主提供的全过程造价控制基本上是免费的,监理也乐得你来做这一块,反正监理费也不会少。不过,免费的东西未必会起到很好的作用,所以关于此方面的发展,还有待于各方面进行有益的偿试。其实,说了很多,我还没有明确提及造价师到底是一个什么样的岗位,其实现在我还谈不上来,等到我们哪个时候不再执行定额的时候,才是我可以为造价进行定义的时候。至于造价师的地位,不用多谈,做的好,不如算的好。如果做为了挣钱的话,缺了会算的人,会做的人如何向别人收钱?想想看,我们做是为了什么?挣钱!!!!我想,造价师以后将大量配备到施工单位中去,既是施工单位的成本会计也是施工单位的财务主管,如果施工单位养不起或是建设单位想造房子没有此类人才,那么还有一个办法,那就是工程造价咨询机构。



造价师


发贴: 4486
2002-01-17 17:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 造价师 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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中国人传统的任人唯亲的观念太重了,
对于第三公正方,国人还接受不了。

为了挣钱,第三公正方做到公正了吗?
第三公正方不公正,
带来更大的不信任。

恶性循环。

国人应该全到国外市场经济发达国家参观学习一下。
也好刺激一下时下落败的航空业。



云之海


发贴: 41
2002-01-24 17:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 云之海 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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同意magicool的看法, 现在的造价人员就好象一台计算机器,在计划经济下产生的定额使造价人员脱离了市场,而市场的不透明化也使得工程的真实造价难以取得。即将在全国推广的工料清单报价则对很多技术人员而言仅仅是工程定额的一种变相,而建筑工程工期的相对较长,也使得建筑承包商不愿承担市场风险,导致真正的清单报价在近期内实现的可能性很小。
就今后造价工程师主要的工作,我认为是各种材料、人工、机械市场费用的收集、整理、分析。对各中形式的工程造价的数据收集、分析,无论是发包商或是承包商咨询我们都能够在最短的时间内做出最接近市场的答复,当然对行业文件和国家相关文件的了解也不可少。




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