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如何投标报价外资工程   [精华]
何小凡


发贴: 33
2011-01-23 20:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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写得非常好,讲到外资项目的精髓了,做外资项目也有4个年头了,有所领悟,但不过透彻,语言组织又不行。学习!致敬!

qianlin2009


发贴: 55
2011-01-24 12:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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gaz_sz wrote:

为了承接项目,什么价格都说可以降,实实在在的做为孙子;等合同签订后,在施工过程中一旦出现不可能就慢慢索赔,不给就停工,踏踏实实的做上大爷了。

靠敲诈做上大爷怎么会踏实呢?



qianlin2009


发贴: 55
2011-01-24 12:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建安工程费用(2) 间接费 Indirect Field Costs

说是间接,其实也是发生在这个工程项目上的。包括总包管理和技术人员的薪资、临时设施搭建、工地办公文件开支、施工安全措施以及劳工保险和工程保险、税费等。



qianlin2009


发贴: 55
2011-01-30 16:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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报价中工程间接费用主要由施工企业自行测算,但是如果在清单中已经单列“前期开办”或“措施费”细目的,就不应该在价格中重复考虑这部分因素。

顺便提一下:“措施费”是施工单位最浆糊的部分,外资工程有经验的咨询单位会在报价过程中加以控制。


qianlin2009


发贴: 55
2011-01-30 16:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建安工程费用(3)、(4) 公司管理费(Home Office Costs)、利润

为什么公司管理费要特别提出呢?因为这个不是直接或间接地发生在工程上,这是施工企业固定公司成本的摊销,没有工程也要发生的。

利润不用解释。


qianlin2009


发贴: 55
2011-01-30 16:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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有关外资工程的报价应用我们节后继续,欢迎反馈意见。祝各位新年快乐!

avars1


发贴: 9
2011-02-11 07:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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qianlin2009 wrote:
靠敲诈做上大爷怎么会踏实呢?


现实情况,国内大多的施工企业都是抱着低价中标,高价索赔的心态来投标的,你不给签证就停工相威胁,所以大多是一锤子买卖。而施工单位好像也没想过要改变这种状况,大家都以此为荣。


qianlin2009


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2011-02-20 21:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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avars1 wrote:
现实情况,国内大多的施工企业都是抱着低价中标,高价索赔的心态来投标的,你不给签证就停工相威胁,所以大多是一锤子买卖。而施工单位好像也没想过要改变这种状况,大家都以此为荣。

那边厢是坚船利炮,这边是长矛大刀,还以为刀枪不入哪?!


qianlin2009


发贴: 55
2011-02-20 21:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拿到招标文件(大大一箱可能还不止一箱纸),重要先读那部分内容?

qianlin2009


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2011-02-21 15:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是BOQ(工程量清单)。。的结构。
之前我讲过:清单的标准计算规范(CESMM3或SMM7)是提供清单细目的指引性文件。因此各咨询单位提供的工程量清单的项目划分会略有不用。这点与国内的清单计价规范不同,也与施工单位投标报价的习惯概念不同。
如果报价文件的清单项目已经列明开办费细目(或间接费子目),那么各分项子目的单价就应该是直接费价格+税金。反之就应该报综合单价。


qianlin2009


发贴: 55
2011-03-01 16:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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英式的清单与国内的工程量清单还有一点不同:英式清单是可以只列分项子目,而工程量则由投标单位自行计算。这样对回标分析带来一定工作量,但是施工单位由此必须熟悉图纸和工程内容,那种拿着清单只管填价的投标单位就不能轻松了。

当然我们也清楚投标单位会无意或恶意压低工程量或单价。让投标单位自填工程量并不等于咨询单偷懒不做标底,对有疑问的量和价都会弄清楚,结算时不会漏掉的。不要说“有备货所以价钱低”之类的解释,我们都很清楚是怎么回事的。


sdxiaotaotao


发贴: 59
2011-03-08 18:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 sdxiaotaotao 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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学习了,虽然没接触过外资工程~但是楼主讲的明白易懂~期待中...

qianlin2009


发贴: 55
2011-03-13 13:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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其实这份工作无论叫它造价控制、工料测量、quantity Surveyor... whatever you call, 都没有什么高深的大道理在里头,无非是甲、乙、丙方围绕个钱字在博弈。

一有机会就给外方业主洗脑子:你开口闭口要找国内一流施工单位做你的工程,你以为还在十几年前哪?那时美元汇率1:10,随便个瓜手里有美金人家都当你是大爷。近时不比往日,人家现在都是共和国长子了,你倒是成小三子了。

业主出100块钱给总包,总包就拿30块出来给分包,分包当然只拿10块钱的货给业主了!到时外方建筑师气得双脚跳,总包才不管没事人样,你说要怪谁呢?还不如平行分包,找咨询单位管他们。你出的咨询费其实也是工程费中省下来的!


shcp821


发贴: 31
2011-03-19 14:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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之前看到过qianlin的博客,好像是上海人,也有一部分讲外资投标工程的,后来重新装了系统,那个网址就没了,想不到在这里又看到了,学习了,不过目前还没机会接触到外资工程

shcp821


发贴: 31
2011-03-19 14:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是那个有新加坡绿卡的qianlin 吗???请继续讲,我挺,哈哈哈

小笛


发贴: 222
2011-03-22 23:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 小笛 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zhichi haotie

qianlin2009


发贴: 55
2011-03-26 13:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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http://hexun.com/qianlin2009

偶的博客首页虽然有此论坛链接,但是比较偏重游历闲说。有心向学的童鞋们还是可关注此论坛。谢谢,。


qianlin2009


发贴: 55
2011-03-26 14:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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其实作为施工单位也有难处。现时国内总包大多都已没有自己的施工队伍,总包项目部基本上就是个中介角色,要完成利润考核指标,欺下瞒上是个最简单可行的法子。

然而工程的实施过程,是甲乙丙各方的综合穿越过程。哪怕业主很规范很准时付款,他可能会要求比较严苛;设计师希望做到完美,可能他的要求分包也没做过。作为总包项目经理,自认为已经做得比别的工地好了,可是业主还是说管理很乱;分包深化图纸已经出过N次都不做了设计师还说你没理解我的要求;造价总是说价钱贵为什么人家只要30你要100?这时候也只有骗骗设计师,拿点强势出来吓吓业主,好求个心理平衡罢了。

可是吓唬业主也不能过分,太强势了人家会反感,到底他是拿钱出来的。搞不好换人换公司也没得玩。你说项目经理这么好当哪?


百合秋子


发贴: 189
2011-03-31 10:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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祝朋友们新年快乐

qianlin2009


发贴: 55
2011-04-24 17:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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咨询单位有时候像三国杀的东吴孙权:曹操(乙方)肯定是对手,一定信不得。刘备(甲方)呢虽然勉强算正统,可是势单力薄偶尔还耍点小手腕,意图找人顶缸。前有虎后有狼,保存实力就要靠脑力了!所幸这是十几年国内建造行业高速发展,各方(三方)专业技术人员的培养都跟不上:施工单位只是靠人多声响、甲方的老基建也都跑去搞投资了,论专业技术,倒还是咨询单位见得多些。只是有句忠告要送给咨询:不能为降低人工成本,找太多施工单位出身的做审价。为什么?看看监理的现状就知道了。

qianlin2009


发贴: 55
2011-05-25 22:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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其实偶们有时觉得做造价也是个不错的行当:首先,无论甲乙丙各方都需要这个专业,就业面广不怕失业;其次,虽然世界上有如此多种的计算规则(定额的、清单的、SMM的),但是归根到底还是算出量和价。为甲乙各方心理平衡,偶尔淘淘浆糊也混过得去,你看外资公司进大陆时间久了也会入境随俗不是吗?

不过偶总是希望既做了这个专业的,都有心稍微留意下本专业技术,蛮好个工程做下来,价钱是怎么算出来的都不知道,也挺可惜的。更不用说不是每个工程都找得到靠山混过去啊。


qianlin2009


发贴: 55
2011-07-23 15:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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前段时间正忙着,接一预算小友电话,说是每次投标钢筋算量都心里没底,想正经学学算法。算筋的忙着赚钱可能也是怕“教会徒弟饿死师傅”,回说没空。这样吧,介绍结构设计的给他讲解平法标注,也叫他找个软件学学“抽筋”。小童鞋一心向学应该支持,也不枉我没少骂他。

qianlin2009


发贴: 55
2011-09-09 15:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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总觉得我们国内的《清单计价规范》编排方式或内容上有些别扭,有些计量单位比如预制桩、砼灌注桩用“m或根”计算都不符合供应商或市场的操作习惯;再比如有些计算规则说明也比较简单,甚至会产生歧义。

qianlin2009


发贴: 55
2011-11-11 16:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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某天与业内人聊天谈起,觉得当今国内建筑咨询行业专业人士收入已与港、新两地接轨,收入不比人家的差。看来在这个相对封闭的行业环境中,从事造价咨询的年青人前途有望,不过至少坐到项目经理的位子是必须滴。

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