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也来说说心理话   [精华]
baby731


发贴: 4
2008-12-18 12:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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完美主义是一种极端
对于老板来说
牺牲一定的利益很值得
也很必要
而他的重用之人就是站在他的立场上的那个人
但是有个前提,就是你不能把自己变成孤家寡人


morningzl


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2008-12-19 13:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 morningzl 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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08奥运会开幕式上,张导演特选了一个“和”字,

这是我们民族的精髓吧!

要有斗争,也要“和”,越琢磨越有意思,。



YSORSJ


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2008-12-22 02:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我也说说苦经!我是施工单位的,今年的结算单子积累了太多,而且领导太忙,上半年都没弄,现在到年底了,全涌到一块了,搞得每天都要加班,基本每天都要加班到十二点,身体疲劳难免。可是因为时间紧迫,所以计算量也常常出错,做结算的过程中也常常错误百出,这样不但功劳没有了,连苦劳也没有了,心中叫一个郁闷啊!最糟的是,上半年招的两个关键时刻都走了,现在就剩下我一个光杆兵,苦命!更糟的是,这次遇上的全是较真的主,搞得主管要求我的计算稿改了又改,而且等我的结算做好,他居然告诉我要改用清单,FOR他了,害得我又要重复劳动。就这样的主,TMD他居然厚皮的说,因为我出错太多原本想指望我也指望不上了(言下之意是说这几份结算都是他一人的功劳!真是活见鬼!),还嫌我体力太差,说人家熬夜玩都没事,真是混蛋话,我可是熬了三个月每天12点,简直没人性!骂归骂,气归气,可是我还是要吸取教训,下次宁愿慢点,也别图完成任务,交份错误百出的结算,反招人嫌。另外,我的计算式的确很有问题,因为原来是做小工装的,现在一下做几千万的、又急,出错率也更多了,不知道大家平时结算的工程量做的如何,能不能指教一下我,看看我要如何做好而且做快!
不过话说回来,他虽然有时很臭屁,不过能力确实比我强,这也是我愿意听他训的原因,在这家公司做,估计寿命都要短几年,所以学有所成之后再跳吧!最近忙得怨气连连,向朋友发发牢骚,他们都说我太傻,认为要学东西不一定要吃苦,何况现在工资又低,简直像学徒工,说像我这么加班简直难以想象!呵呵,虽然没有被说动,但是还是有点动摇了,特别是这么疲惫得时候,路过的朋友希望给点鼓励,或者给我些意见,看看我是不是不要再做黄牛!午夜二点,去睡了,明天还要再战,希望快点结束这种非人生活,好像永远没个头。



morningzl


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2008-12-22 09:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 morningzl 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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1、在我刚入行时,因为很多东西都不懂,为了把领导交给的工作做好,我经常加班加点(没有加班费的),当时我并不觉得是种辛苦的事,相反,当我把事情做好了,我会觉得很满足,因为我又进步了一点。
2、如果你碰到一个好的上司,你付出的努力他会看得见,他会从别的方面补偿你,有的时候不一定是钱,因为钱的问题他也不一定能做主;但如果他装作视而不见,你就要为自己做做打算了。


lc99500


发贴: 485
2008-12-22 10:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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YSORSJ wrote:
我也说说苦经!我是施工单位的,今年的结算单子积累了太多,而且领导太忙,上半年都没弄,现在到年底了,全涌到一块了,搞得每天都要加班,基本每天都要加班到十二点,身体疲劳难免。可是因为时间紧迫,所以计算量也常常出错,做结算的过程中也常常错误百出,这样不但功劳没有了,连苦劳也没有了,心中叫一个郁闷啊!最糟的是,上半年招的两个关键时刻都走了,现在就剩下我一个光杆兵,苦命!更糟的是,这次遇上的全是较真的主,搞得主管要求我的计算稿改了又改,而且等我的结算做好,他居然告诉我要改用清单,FOR他了,害得我又要重复劳动。就这样的主,TMD他居然厚皮的说,因为我出错太多原本想指望我也指望不上了(言下之意是说这几份结算都是他一人的功劳!真是活见鬼!),还嫌我体力太差,说人家熬夜玩都没事,真是混蛋话,我可是熬了三个月每天12点,简直没人性!骂归骂,气归气,可是我还是要吸取教训,下次宁愿慢点,也别图完成任务,交份错误百出的结算,反招人嫌。另外,我的计算式的确很有问题,因为原来是做小工装的,现在一下做几千万的、又急,出错率也更多了,不知道大家平时结算的工程量做的如何,能不能指教一下我,看看我要如何做好而且做快!
不过话说回来,他虽然有时很臭屁,不过能力确实比我强,这也是我愿意听他训的原因,在这家公司做,估计寿命都要短几年,所以学有所成之后再跳吧!最近忙得怨气连连,向朋友发发牢骚,他们都说我太傻,认为要学东西不一定要吃苦,何况现在工资又低,简直像学徒工,说像我这么加班简直难以想象!呵呵,虽然没有被说动,但是还是有点动摇了,特别是这么疲惫得时候,路过的朋友希望给点鼓励,或者给我些意见,看看我是不是不要再做黄牛!午夜二点,去睡了,明天还要再战,希望快点结束这种非人生活,好像永远没个头。

千万别再怨天尤人了,错在你自己,好好吸取教训吧。你们的主管有了你这样的兵远比你要痛苦。人可以犯错,但不能犯致命的错。别人可以原谅你,你却不应该原谅自己。想办法把自己的工夫练硬吧。


YSORSJ


发贴: 55
2008-12-22 22:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我想你是对的,估计你就是主管深有体会!

YSORSJ


发贴: 55
2008-12-22 23:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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本来想写博,可惜没找到地方,就借贵宝地再唠唠吧!
做预算坦白讲我一直做得不太好,主要是我这人比较粗心,做事有拖拉,拖拉到最后么就马马虎虎交帐了,所以如你所说我的确要改改毛病。可是这坏习惯要改正还真不是说了就能成的事,有时看到密密麻麻的数字真是头疼死了,而且一遍又一遍反反复复的计算,那叫一个烦(至少我看来!)。我对预算从心里就是排斥的,不喜欢它,也常常质疑是不是合适我。有时也比较计较得失,觉得付出了就应该得到回报,如果没有那么委屈、抱怨估计就都有了,我是世俗之人目光短浅!
也许我该这样,既然结了婚(既然选了做预算),要么接受他的缺点(那些让我头疼的数字),改正我的缺点(粗心、拖拉、又不负责任的致命缺点),然后和他好好过日子(认真、用心做预算)!或者干脆离婚吧(干脆换份工作吧),既然过不下去就不要拖拖拉拉,耽误大家(害了自己也是对别人的不负责任)。
我估计很多人像我似的,心里装着伟大的目标(吃点苦吧为了能学习),不过其实真到为未来吃点亏,付出和回报不成正比时,心态难免不平衡,而且你的努力如果不能带来利益,老板是不会看见的,这虽然显得不公平却又是很公平的法则!


lc99500


发贴: 485
2008-12-23 14:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是觉得不是所有人都适合做预算,如果自己感觉不适合,的确应该考虑换换。你拿婚姻作喻挺贴切,恩格斯不是说没有爱情的婚姻是不道德的大笑
“付出和回报不成正比时,心态难免不平衡”很正常,咱都是食人间烟火的凡人,不可能不为得失费神,但付出也有“有用”“无用”之分,不是付出就一定会有回报,象你应付了事的预算,在我看来非但无用,而且有害,你如果是老板会请你这样的预算员来瞎算吗?


lc99500 edited on 2008-12-23 14:11
agang


发贴: 732
2009-02-01 13:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 agang 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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YSORSJ wrote:
我也说说苦经!我是施工单位的,今年的结算单子积累了太多,而且领导太忙,上半年都没弄,现在到年底了,全涌到一块了,搞得每天都要加班,基本每天都要加班到十二点,身体疲劳难免。可是因为时间紧迫,所以计算量也常常出错,做结算的过程中也常常错误百出,这样不但功劳没有了,连苦劳也没有了,心中叫一个郁闷啊!最糟的是,上半年招的两个关键时刻都走了,现在就剩下我一个光杆兵,苦命!更糟的是,这次遇上的全是较真的主,搞得主管要求我的计算稿改了又改,而且等我的结算做好,他居然告诉我要改用清单,FOR他了,害得我又要重复劳动。就这样的主,TMD他居然厚皮的说,因为我出错太多原本想指望我也指望不上了(言下之意是说这几份结算都是他一人的功劳!真是活见鬼!),还嫌我体力太差,说人家熬夜玩都没事,真是混蛋话,我可是熬了三个月每天12点,简直没人性!骂归骂,气归气,可是我还是要吸取教训,下次宁愿慢点,也别图完成任务,交份错误百出的结算,反招人嫌。另外,我的计算式的确很有问题,因为原来是做小工装的,现在一下做几千万的、又急,出错率也更多了,不知道大家平时结算的工程量做的如何,能不能指教一下我,看看我要如何做好而且做快!
不过话说回来,他虽然有时很臭屁,不过能力确实比我强,这也是我愿意听他训的原因,在这家公司做,估计寿命都要短几年,所以学有所成之后再跳吧!最近忙得怨气连连,向朋友发发牢骚,他们都说我太傻,认为要学东西不一定要吃苦,何况现在工资又低,简直像学徒工,说像我这么加班简直难以想象!呵呵,虽然没有被说动,但是还是有点动摇了,特别是这么疲惫得时候,路过的朋友希望给点鼓励,或者给我些意见,看看我是不是不要再做黄牛!午夜二点,去睡了,明天还要再战,希望快点结束这种非人生活,好像永远没个头。


说的好,搞造价这行,做好远比做多重要!虽然我们是以量取胜!


柳树成林


发贴: 78
2009-02-03 13:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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你的领导只有一个,那就是老板。只要你得到他的认可,你就可以尽情地施展才华、发挥能力,不要因为他人的阻力而踌躇,你越踌躇阻力越多、大。

柳树成林


发贴: 78
2009-02-03 13:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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aijiafujiawei wrote:
做事要看大环境,如果你的老板是个精明的人,是个认真的,讲原则的人,那你就要做的比他还要认真还要讲原则,老板会欣赏你会信任你,如果你的老板是个大而化之的人,那你做事太讲原则,老板会认为你在没事找事有意刁难,再加上你的潜敌人在老板面前不断的吹风,一个人说你不好老板八成不信,两个人说你不好老板会犹豫,三个人说你不好那你一定是不好,众口烁金,这样的话你的处境会很被动。摸清老板的心态是必做的功课,这是天时。不过从目前的情况判断你的老板应该是前者,我同意前面几位老兄,关于制衡的看法,如果老板不是个精明的人,也不可能创出仟万元的身价和企业这么多年的长足发展,所以我想你的老板是在三个鸡蛋上跳舞,永远不会踩破那一个。业务上的精通是你的硬功夫也是你的地理,细算你能把没个螺丝都给他数清楚,粗算你能把各种造价指标脱口而出的报出来,这是你的一技之长也是你的立身之本,没有这两把刷子,后面的事情也就别谈了。至于仁合吗,从战略上讲你不要想把你的潜敌人置之死地,因为上面的制衡原理,哪怕你再讲原则再认真负责,这么重要的岗位老板肯定会防你一手的,走了个柳木来了个楸木,这种三角关系永远是斩不断,理还乱的局面,所以不要想把你的敌人赶走,这是为了避免兔死狗烹局面的发生,从战术方面上讲,招标阶段你要有叫你中标我说了不一定算数,叫你不中标我一定说了算数的能力,在施工期间,如果敌人敢刁难你的单位,那你在付款方面竣工结算方面也可以故意刁难他们的单位,做造价这行的,别的不敢说挑毛病那是咱们的强项,有了这样的手段,操作几次,敌人知道你厉害了自然会主动找你妥协的,毕竟笔杆子在你手里,数字多少是你来填的,但是要记住与敌人只能平衡不能合流,如果你与敌人合流,老板的屠刀也就举起来了,把造价控制在合理的范围内,组织内部和气一团,这是老板希望看到的最好局面。关于回扣的事,不必大惊小怪,任何一个投标,施工单位如果没有15%的利润他是不会来投的,设身处地为施工单位想想,如果没有这样的利润,他们投标的费用、吃饭、喝酒、泡小姐的钱从那里来,如果不来这一套,工程项目又从那里来,你可以保证自己不来这一套,但是总的行业风气就是这样,你只能适应无法改变,回扣的事只要不花边就行了。我们中国人就是这样,说有规矩吧,实际操作又好像没有规矩,你说没有规矩吧,暗箱操作却是做的规规矩矩,这事说复杂确实很复杂,说简单也确实简单,总之一句话“上路子”就可以了。不好意思又教坏别人了,哎!

精辟,高人!


加加油


发贴: 47
2009-02-05 17:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵,工作可不比上学呀,每个行业都有它的潜规则,我们在不损人的时候还是应该遵守的,就像上面那位老兄说的什么事情都讲究一个平衡,记住老板永远都是把利益放在第一位的,他不可能估计到每一个人的感受,他只能权衡你们之间所谓的矛盾,确实就像是在鸡蛋上跳,那个都踩不破!

吉它B


发贴: 60
2009-02-06 11:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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各位同行在控制成本过程中,如果不是通过招投标,你们通常怎样衡量一份价格的合理与否呢?

我的办法是 自己算一算


青柠檬2009


发贴: 5
2009-02-11 16:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果你愿意 wrote:
morningzl兄,很佩服你的正直和专业,这个世界好人也要会保护自己啊。某种程度来说,好人必须更"坏"才行啊。
做好自己该做的就行了,和老板的关系还是要处好,要让老板认为你很专业很正直才行。

好人一定要比"坏人"更坏才能达到自己的目的.


梅123


发贴: 26
2009-02-13 16:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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robbin25 wrote:
给你两个词语:心态、思考

心态保持好,做自己的事情。
按照自己的感觉做事,一个原则不要太过,对得起公司,对得起自己。
该说的说,该做的做,把握好度。

思考一下再做事总归是不会错的,记住不管你做对做错,只要试了就成熟的

最后还是心态平衡,保持好心态是最重要的

这话说的经典啊。


wangfan22


发贴: 2
2009-02-17 15:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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你好前辈!我是新来的.哈哈.
看了你写的文字觉得你好厉害!!!我为你的为人而感动!!!
毕竟,我们这个行业,能坚持原则,太不容易了.


yudian


发贴: 195
2009-03-12 17:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 yudian 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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确实学到了不少的东西。
继续关注中…………


疯狂牛顿


发贴: 42
2009-03-13 10:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我一直在私人老板这边做,这个问题是很普遍的,作为下面打工的,我们当然要尽心为老板谋取最大且合理的利益,但是往往事与愿违。
我觉得这个为题最关键的还是要看老板的态度。就好比是辅佐君主,碰到明君,下面自然是贤能之士;碰到昏君,自然是昏庸之辈,而且即使有才能的人,要么被同化,要么被压制。这是个人没办法的事情。


脱色牛仔


发贴: 23
2009-03-13 14:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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估计楼主是一位完美主义者。我觉得有完美主义倾向的人是能把造价做好做精的。同时也是一位理想主义者。可是易中天在评论诸葛亮的时候说的好啊,理想主义者到最后常常令人惋惜,特别是有真材实料的又为人正直不善权术的。我觉得楼主的境况,有点危险。确实得加强提防心。

我一直都是在施工单位做事,没有切身体会过你的这种状况,之前还有点幼稚的觉得,搞技术的,就是把自己的技术活干好就是了。可能是层次不同,看到的面,也有所不同。当搞技术的,到了管理的层次,要考虑的事情就很多很多,而不是像我现在的和固定的几个同事配合好就能安身立命的。

谢谢楼主,更谢谢几位有着精辟见解的朋友,让我认识到了另一个层面的东西。


脱色牛仔 edited on 2009-03-13 14:53
zhoumao


发贴: 27
2009-03-13 19:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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那我们 就要走上社会的学生怎么办啊 !唉!!

摸索造价之路


发贴: 14
2009-03-25 11:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了morningzl写的故事,让我久久不能平静。潜水多日,终于忍不住地注册了个账号回复几句话,希望对人有所启发。
一、morningzl所在企业存在的企业文化问题
1、没有建立企业内部控制制度。不能把开发成本降到最低程度,企业内部人员搞鬼,各个环节上有漏洞。项目部与设计部个别人心思与企业目标相去甚远,简直是企业的“蛀虫”。
2、企业员工关系不融洽。给员工造成不良的心理负担,工作不开心。长此以往,影响员工身心健康,影响员工士气。反过来,最终也会影响企业目标的实现,甚至拖跨企业。
3、老板管理水平不高。上述第1、2点,老板是有管理责任的。老板利用设计部、项目部与造价三者制衡的思路,在这里是用错地方了。这三者应该是各司其职,各负其责。不要让设计部参与到招投标环节,要对设计部保密。取消提取推荐费制度。建立施工单位信息管理库。建立内部审计制度,对容易发生***的部门要重点审计,多轮岗、奖罚分明,多问责。参考优秀房地产企业建立良好的内部控制制度等。
二、总结和建议
1、综上所述, moringzl所在企业由于老板的关系,发展潜力不大。
2、建议两个选择,一是离开这家企业。二是与项目部、设计部“合流同污”。


中建造价人


发贴: 18
2009-03-25 20:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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没有永恒的朋友,只有永恒的利益!有时候这句话很能反映现实!

只能去适应这个社会,不可能让社会来适应自己!


lyzln2001


发贴: 31
2009-03-26 10:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵,看来审计调查来这里最有思路了。

打工就是难!老板也没有好东西!


sandera


发贴: 3
2009-03-27 10:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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好贴

zhoumao


发贴: 27
2009-03-27 20:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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找个好工作不容仪啊

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