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一个关于工程让利的问题,有兴趣的都进。   [精华]
jiangongren


发贴: 1365



2008-07-02 16:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最近好象流行税金让利的事情,我也来凑个热闹。

简要说明:
一期工程税前造价下浮10.5,双方合作良好。接着做二期工程,双方同意乙方挂靠甲方指定单位,以项目承包的方式继续合作,让利条件同一期,另收管理费1%。因甲方指定单位提出,乙方无须交纳营业税及附加(仅需缴纳总价1.53%的税),由指定单位代收,计3.3%。故二期合同里签:税前造价下浮10.5%+3.3%+1%=14.8%。乙方近日提出,按二期让利条件,相对一期,乙方吃亏了。理由如下:
按税前造价1000000计。
一期实际:
税前:1000000
下浮:100*(1-10.5%)=895000
税金:895000*3.413%=30546.35
总价:89500+30546.35=925546.35
实际纳税费:925546.35*(3.3%+1%+1.53%)=53959.35
实际收入:925546.35-53959.35=871587

二期实际:
税前:1000000
下浮:100*(1-14.8%)=852000
税金:852000*3.413%=29078.76
总价:852000+29078.76=881078.76
实际纳税费:881078.76*1.53%=13480.51
实际收入:881078.76-13480.51=867598.25

一、  二期实际收入对比:
867598.25-871587=-3988.74
-3988.74/871587*100%=-0.457641%。
结论:二期实际收入比一期减少0.457641%,所以乙方吃亏了。

个中原因我已经找出来了,但仍旧请大家积极探讨。




lc99500


发贴: 485
2008-07-03 06:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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按你介绍的背景资料看,如果在二期合同里签的是税前造价下浮14.8%,税金由甲方代扣代缴。那么按二期让利条件,相对一期,乙方吃亏的可就不是你说的-3988.74那么一点点了。应该是这样:
按税前造价1000000计。
一期实际:
税前:1000000
下浮:100*(1-10.5%)=895000
税金:895000*3.413%=30546.35
总价:89500+30546.35=925546.35
实际纳税费:925546.35*(3.3%+1%+1.53%)=53959.35
实际收入:925546.35-53959.35=871587

二期实际:
税前:1000000
下浮:100*(1-14.8%)=852000
税金:852000*3.413%=29078.76
总价:852000+29078.76=881078.76
实际纳税费:881078.76*(3.3%+1.53%)=42556.1
实际收入:881078.76-42556.1=838522.66
一、 二期实际收入对比:
838522.66-871587==-33064.34
-33064.34/871587*100%=-3.79%。
结论:二期实际收入比一期减少3.79%,所以乙方吃大亏了。大笑

如果二期合同里对让利10.5%、管理费1%、税金3.3%做了明确说明,那么就不存在二期实际收入比一期减少3.79%的问题了,同时也不存在你说的乙方吃亏的问题,二期实际收入的计算方法和结果应该同一期。

你二期的计算与一期的计算结果产生差异的原因是税金+管理费(3.3%+1%)扣除位置不同,计算基数也不同,二期的计算是按税前造价100万扣的税费,而实际税前造价只有89.5万。这种计算方法错误,仍应按一期方法计算。


lc99500 edited on 2008-07-03 07:11

jiangongren


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2008-07-03 08:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼上看法正确,但有个小地方错了,没有理解本人的原意。二期已经明确了,分包单位无需缴纳营业税及附加,由甲方指定单位代缴。


lc99500


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2008-07-03 11:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
楼上看法正确,但有个小地方错了,没有理解本人的原意。二期已经明确了,分包单位无需缴纳营业税及附加,由甲方指定单位代缴。

1、理解错误之处请楼主指正。
2、你这个例子中的乙方实际是转包甲方指定单位的工程(涉嫌违法),这家甲方指定单位是总承包人,它本身就应该代扣代缴分包或转包人应交的营业税及附加,即便合同不约定也应该这么操作。所以我觉得你的问题与谁交税没什么关系,而是个文字和数学游戏。


jiangongren


发贴: 1365
2008-07-03 12:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这回正确了。哈哈
所以二期合同应该还是像一期一样写税前下浮,同时明确营业税及附加由甲方指定单位代扣代付。


shuishuilvyi


发贴: 34
2008-07-04 16:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主啊,~~~~我看的云里雾里啊~
还是要研究一下,弄个明白我


jiangongren


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2008-07-14 11:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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改成如下是否合适:下浮10.5%,营业税及附加按税务部门规定税由甲方代扣代缴,同时甲方向乙方收取工程总价的1%的管理费。

jiangongren edited on 2008-07-15 15:12
jiangongren


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2008-07-16 08:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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有另一种说法:分包商本无须缴纳营业税及附加,所以也就不能说代扣代缴。
我想了另外一种方法:定额计价时取税金,就是取营业税及附加,既然分包商无须缴纳营业税及附加,干脆在结算计价取费时就不计取税金的工程总价作为结算总价好了。


oimly


发贴: 186
2008-07-16 09:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我也是个新手近来学习下,我个人比较倾向于LC的计算方法,即在二期计算实际缴纳税金时候,是3.3%+1.53%.但我有个概念没有高清楚,楼主说甲方指定单位以不缴纳营业及附加费为条件让施工单位只缴纳的税率为1.53,这1.53从何来.又怎么联系上的.

lc99500


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2008-07-16 15:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
改成如下是否合适:下浮10.5%,营业税及附加按税务部门规定税由甲方代扣代缴,同时甲方向乙方收取工程总价的1%的管理费。

直接签总价(含税)下浮11.5%不就行了.


lc99500


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2008-07-16 15:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
有另一种说法:分包商本无须缴纳营业税及附加,所以也就不能说代扣代缴。

谁说的?


jiangongren


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2008-07-16 15:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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工程结算时不计取营业税、城市建设维护税、教育费附加(综合税率3.413%),营业税、城市建设维护税、教育费附加由甲方缴纳,同时甲方向乙方收取工程结算总价的1%的管理费。

这样又如何呢?


jiangongren


发贴: 1365
2008-07-16 15:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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lc99500 wrote:
直接签总价(含税)下浮11.5%不就行了.

不一样的。
以100万为税前造价为为例。
1、直接下浮11.5%,则结算总价为100*(1-11.5%)=88.5万。
2、下浮10.5%,再收取1%管理费,则结算总价为:100*(1-10.5%)*(1-1%)=88.605万。

两种方法相差:(88.605-88.5)/88.605*100%=0.1185%。


jiangongren edited on 2008-07-16 15:51
lc99500


发贴: 485
2008-07-16 17:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
不一样的。
以100万为税前造价为为例。
1、直接下浮11.5%,则结算总价为100*(1-11.5%)=88.5万。
2、下浮10.5%,再收取1%管理费,则结算总价为:100*(1-10.5%)*(1-1%)=88.605万。
两种方法相差:(88.605-88.5)/88.605*100%=0.1185%。

是不一样,这就要看双方的真实意思是什么?第一种的意思是按下浮前造价收1%的管理费;第二种的意思是按下浮10.5%以后的造价收1%的管理费;但无论哪种意思并不影响分包税金的计算。没必要结算里不算进税金。


jiangongren


发贴: 1365
2008-07-17 08:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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  分包工程不用缴纳营业税及附加,由总包缴纳。定额计费取税金就是取营业税及附加,所以结算时不给分包计取税金。
  另外一个新思考:合同约定按施工期间平均信息价计算材差。假如是一个群体工程,整体工期肯定拉得比较长。当整个工程施工期间平均信息价高于各单体施工期间信息价时,结算时会不会出现这种情况:承包商将整个工程作为一个工程报结算文件,而不是各分体工程各自报结算文件。



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