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施工单位现场预、结算工作探论--(以本人现负责项目作论)   [精华]
如果你愿意


发贴: 12
2008-11-21 13:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不敢当阿...
最近一直关注叶兄的文章,中间提到的施工现场的经验啄得详细,因为看得比较入神。以后有不懂之处还请叶兄赐教的。


叶落秋无声


发贴: 149
2008-11-21 14:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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最近心情、心态都已经跌到懂事以来最低点,所以贴子都没怎么续了,还望有关注的朋友原谅呢!等过一排吧,自己调节过来了会继续的,做人、做事一定要有始有终!


叶落秋无声


发贴: 149
2008-11-21 14:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果你愿意 wrote:
不敢当阿...
最近一直关注叶兄的文章,中间提到的施工现场的经验啄得详细,因为看得比较入神。以后有不懂之处还请叶兄赐教的。


呵!前任老总曾对我说过:“做人不能太谦虚,该骄傲时就得骄傲!”
呵!所以你不能太谦虚哦,要不就是骄傲了!



叶落秋无声


发贴: 149
2008-11-27 17:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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昨天下午在现场收方,突然街道前老总电话,说先正和老板过来,即将到工地,叫我一起过去建设单位那边开会,是关于结算按排的会议,明确:我方从今天起,1个月20来天时间内递送结算书。其他具体安排就不说了,今天已经开始整理所有资料了,一个前资料员(现在是项目的技术负责人,佩服,确实很有才的一个人,为人也不错,我们之间关系比较好)帮忙一起整理资料,结算就我一个人,时间大概一个月多一点!惨!!!!!!
跟大关注本帖的朋友打声招呼,将要离开本帖很长一段时间了!


yzlghost


发贴: 43
2008-12-22 21:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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留个名,以后来看,我现在也忙工地上的结算。。2个人,比你好点,我负责分包队伍的,另外一个负责甲方的签证等资料办理,然后最后在一起面对甲方。。工作还很多阿。

cr_wgkz521


发贴: 87
2008-12-28 23:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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王工:我今天一口气看完了你的帖子,写的很好,是我们现场经常遇见的。我是铁路施工的。经常来这里看,我关注过拈师、黎工、agang的帖子都是论坛里的高手。像各位高手学习。
期待你的帖子。期待中......


llss_83


发贴: 42
2009-01-09 12:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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叶落秋无声 wrote:
谈谈个人看法:
第一、最重要检查好桩资料、土方开挖回填及当时有没钢板桩支护等这几项重要资料,其他的对于结算倒不重要。(资料包括备案资料及有各单位、相关工程师签名的不需备案的施工方案);第二、竣工图是否完整?(你所说的与施工图不一样,我还有点疑问:是竣工图与现场做好的建筑不一样呢还是施工图是旧的,竣工图与现场完成建筑吻合呢?)如果竣工图与竣工的建筑吻合,那就好办了,按鞠躬图结算咯;如果是施工图加施工图上面标注的修改及相关设计变更与竣工建筑相吻合,而所谓的竣工图却与竣工建筑不能吻合的话,那就应该按施工图加上面的标注修改及设计变更结算,因为这这种情况通常是所谓的竣工图只是用来应付工程验收及资料归档的,甲乙双方应该有达成一致按施工图加上面的标注修改及设计变更结算的,也就是按实结算了;第三、就是现场签证单了。签证单做得好不好是体现一个项目管理好不好的一个重要衡量标准,毕竟,老板做工程目的就是为了赚钱。签证也就是合同法上所说的索赔,只是我们为了好听一点不叫索赔而称签证。按你说的情况你们签证应该做得不好了,那就看现在还有没办法补回一些了,而如你所说的现在又换了经理,这又为你们的补签工作带来很大难度了,个中原因大家都明白;那就专向,近来找出相关设计变更,没有做签证的看能不能以设计变更为依据算回来,当然,这只是对那些你们接到变更前还没做,后来按变更做的内容;而那些因变更而返工,当时却没做签证,现在很难补得回来的,除非关系相当硬!
最后,说说我站在你角度去处理这事的假设吧:如果是我(呵,你是一审是吧),按我以上所说的,看竣工图(最好是施工图加标注在施工图上的修改加设计变更,如果设计变更相当大的话,应该会有响应变更施工图的);桩及土方等重要资料(上面所说的)是否有效(主要是各方签名);签证单是否有效(也是相关单位及个人盖章签名等);接着,大家所说的按实结算咯。。。。。。因为你上面还有二审,你自己一审的过程一定要抓好,要控制到时二审刷你的在5%以内,否则,你将被“叼”得飞起。。。。。。
纯属个人观点!


还好,这个结算的二审,初步定下来了,暂时还没超过1%,给公司汇报了,公司的领导也没有说个好待,现在心里还是七上八下的.还有1万左右,还在理论,如是理论下来,应该也不会超过2%.
在这里要多谢大家的帮助,学到不少.


apls


发贴: 2
2009-01-13 22:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真是精彩啊,学到很多东西,不知楼主忙完这阵了吗?忙完千万记得来继续写啊.

yougerenii


发贴: 47
2009-02-10 19:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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在这里学到了不少,希望楼主继续啊,
大家也都讨论讨论,你们遇到的问题我即将遇到
在这里先学习了


fishyuyu99


发贴: 1
2009-03-06 16:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看完一段了,希望楼主还会写下去,我也是广东的,可以学一下呢.

叶落秋无声


发贴: 149
2009-04-04 09:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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各位BABSER关注过本帖的朋友好,我回来了!
今天是清明节,本应该回家给祖宗扫墓的,却因为工作原因没能回去,愧疚!
而帖子也应该早上来续的,宽待却因为去年报停了,还差电信一个月费用没给,今年上来后打电话问人家能不能过来装?人家却回复说:你们那边没接口了!呵,无奈,一直没得上网;直到前阵子跟工地大门口一个商店商量几次才从人家那里拉条线过来,前提条件是加大到4M,费用我们出,以后每个月100,从4月1号开通。
项目的结算工作,现在依然在进行中,进度相当缓慢!建设单位表面做得比你还着急(时不时一个电话催你:抓紧点啊!),背后却TMD拖的这不给你签名那也不搭理你......
单是结算要求递送的资料,去年(农历年)离过年还有25天时间就递送过去了,结果在那边给摆了20天时间,一个电话说,竣工图不符合要求,拿回去按现场现状在CAD改好,重新晒图,晒好后找工程部确认好才行!
于是,没办法,快过年了,“道理”谁都明了......


叶落秋无声


发贴: 149
2009-04-04 10:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是在过年前的一个星期左右调回公司的(公司在省内另一个城市),接到电话后,把资料取回来.....跟着,跟老总、老板都汇报了一下这个事;在过年前3天(建设单位是按国家规定放假的,事实上也有几个提前走了的),老板直接吩咐我下去给相关人员拜拜年,于是,当天就叫司机飞车过来......因为有3个提前回家过年了,所以这3个只能电话拜个年,回来后再......
其实,这事情我也提前跟上级说了下,只是上面没明确下来,所以拖了自己的时间......


jiangongren


发贴: 1365
2009-04-05 08:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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施工单位的竣工图比较乱,现场与竣工图差远了。

叶落秋无声


发贴: 149
2009-04-05 22:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
施工单位的竣工图比较乱,现场与竣工图差远了。


不可一根竹竿横打一众人!也许有的施工单位的鞠躬图确实是会出现乱的现象,但并非所有的施工单位都是做得一塌糊涂的!
另外,即使出现乱的现象,建设单位和设计单位的责任更大,不能就推给施工单位,这是很客观的说法!就拿我们这个项目来说,我整理出来的设计变更(包括有设计单位出的,还有建设单位根本没经过设计单位自行出的)、工程联系单(包括由建设单位发给施工单位的,施工单位发给建设单位的)堆起来就有70-80cm左右高(一点没有夸张成分),你可以想象一下是什么概念;还有,房子是一边做一边改的;我们在整理有关资料时都觉得房子的原设计图跟做好后的样子有太大的不同了(结构还是没有改变多少,主要是建筑方面,尤其是装饰方面:材料都按原设计买进了,做了一部分,又得搞掉,等待新的设计下来再做,前前后后几次了)。你说,施工单位的竣工图乱,更多的乱由谁造成?
再者,我们施工单位做竣工图一般是把设计变更、工程联系单整理好;再原图纸上能改的就用红笔画上去,真的是太复杂的我们也只能盖章引出来“见设计变更XXX或工程联系单XXX”;按要求来说超过1/3改变的话是应该重画(CAD画)再晒的,可是,很多变更由是建设单位自行变更要求的,设计单位根本就不知道,我们画上去到时找谁签名去?(当然,花钱也是可以的,可是,这问题却成了别人拉屎我们来给人家檫屁股了,檫不干净还不讨好了,那我们又何必去搞这个麻烦?)有时,还是得讲原则一点,当然,要看形势!
其实,我自己在做这些时都很矛盾的,因为老板只看结果的,事情没办好在他眼里你就是不得力,他不可能看到你做这事情的过程如何如何辛苦的,他要的就是结果!
最后,我们这项目的竣工图(指结算用的和交物业的)通过了与建设单位沟通(沟通的含义相信大家都明白,这就不多说了),由我们在原设计图纸的基础上重画(CAD),然后晒图,交由他们工程部现场相应工程师签名确认,再递交他们成本部.......但事情并不是就这样顺利的......


jiangongren


发贴: 1365
2009-04-06 08:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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没有说竣工图不能与原设计不同。是说竣工图与工程实际不符合。
另外我说的施工自然是我了解的施工单位,打死的就是这些施工单位。


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发贴: 4
2009-04-06 11:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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终于看玩了~呼呼~长见识了~谢谢

叶落秋无声


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2009-04-07 21:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
没有说竣工图不能与原设计不同。是说竣工图与工程实际不符合。
另外我说的施工自然是我了解的施工单位,打死的就是这些施工单位。


呵!恐怕说得不全对吧?另外,你敢说把工程交给你做,你可以百分百按设计图纸做出来,不差分毫吗?现在很多设计人员的水平也并不是大家想象中的高吧?很多设计意图是很好,但根本就没站在施工方面去考虑现有的水平或当地很多公司的水平能不能做?做出的效果好不好?虽然我们有句话常挂在嘴边:“没有做不到的,只有想不到的。”话是这样说,但实际可能有时后还真是想到了却做不到,当然,是指当时的现阶段。还有,工程施工过程,多多少少会因为参与人员的水平参差不齐而造成施工的过错、缺点什么的,这也是相当多工程会存在的问题,一般不是影响很大的话大家都会一起寻找解决方法(包括返工等)。
再者,我个人认为很多建设单位的项目人员(所谓的工程师),虽然他们是有证件有学历,但很多只会纸上谈兵的,真的要换你做一个施工单位的现场工程师(参与技术及现场施工主管)的话,很可能就没水平去做了!(当然,也有很多是有水平的,我说的是部分)


叶落秋无声


发贴: 149
2009-04-07 22:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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叶落秋无声 wrote:
......但事情并不是就这样顺利的......

年后(正月十六)过来工地(我们有个习惯都是十五后上班的),忙投入结算资料的重整工作中(主要是竣工图)。要CAD画上去再晒,公司排了两个人员帮忙(其中一个现已不在我们公司做的了),听上面领导说的时候他们都很厉害的,尤其是那个女的(我以前不认识的,因为我是没在公司上面待过的,直接下工地上班的),名牌大学毕业(呵,隔壁省的大学,其实也不是名牌),在设计院做过的,CAD很厉害,下来帮忙应该很快就搞好的。
于是,他们俩(一男一女)就下来了。刚过来第一天(是下午过来的),带他们一起下来的是以前的老总,大家认识一下,搞好生活的东西,然后叫我安排一工作,我说,明天在安排吧,今天刚过来,就先让他们休息下。
第二天开始,安排工作了,根据去年整理好的资料(主要是设计变更和工程联系单),女的画别墅区,男的画小高层区;我自己则要跟签证及整理算量等事。
本以为这样安排,事情会很好做,谁知道后来还是有点意外......


jiangongren


发贴: 1365
2009-04-08 08:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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叶落秋无声 wrote:
呵!恐怕说得不全对吧?另外,你敢说把工程交给你做,你可以百分百按设计图纸做出来,不差分毫吗?现在很多设计人员的水平也并不是大家想象中的高吧?很多设计意图是很好,但根本就没站在施工方面去考虑现有的水平或当地很多公司的水平能不能做?做出的效果好不好?虽然我们有句话常挂在嘴边:“没有做不到的,只有想不到的。”话是这样说,但实际可能有时后还真是想到了却做不到,当然,是指当时的现阶段。还有,工程施工过程,多多少少会因为参与人员的水平参差不齐而造成施工的过错、缺点什么的,这也是相当多工程会存在的问题,一般不是影响很大的话大家都会一起寻找解决方法(包括返工等)。
再者,我个人认为很多建设单位的项目人员(所谓的工程师),虽然他们是有证件有学历,但很多只会纸上谈兵的,真的要换你做一个施工单位的现场工程师(参与技术及现场施工主管)的话,很可能就没水平去做了!(当然,也有很多是有水平的,我说的是部分)

凡事走极端就不好了。


叶落秋无声


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2009-04-08 16:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
凡事走极端就不好了。

呵!肯定,钻牛角尖与走极端都不是好事!就事论事是最好的探讨思路指南针!


叶落秋无声


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2009-04-08 23:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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今天下午过去建设单位找成本部相关人员签字(呵,工程都验收几个月了,还有签证做......);目前为止还有一项在做.....
原以为这一两天可以把结算资料递给他们了(我们这边已做好准备了),结果得到他们高知:等那份签证搞好了在送。哎,那份设计的内容比较大,加上现在人员也不足,估计要完成至少还得半个月时间.........痛苦!


cr_wgkz521


发贴: 87
2009-04-13 20:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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王工,你这个帖子再加点现场图片和一些联系单的扫描件会更好的。嘿嘿。

叶落秋无声


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2009-04-15 10:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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cr_wgkz521 wrote:
王工,你这个帖子再加点现场图片和一些联系单的扫描件会更好的。嘿嘿。


呵!曾想过,由于多方面原因所以还是不发了。
毕竟这是实话实说的,部分语言还会引起某些人的不满的,项目图片及名称一公开的话,很多朋友就会知道的了!所以,抱歉,只能叙事了!


叶落秋无声


发贴: 149
2009-04-15 10:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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叶落秋无声 wrote:
今天下午过去建设单位找成本部相关人员签字(呵,工程都验收几个月了,还有签证做......);目前为止还有一项在做.....
原以为这一两天可以把结算资料递给他们了(我们这边已做好准备了),结果得到他们高知:等那份签证搞好了在送。哎,那份设计的内容比较大,加上现在人员也不足,估计要完成至少还得半个月时间.........痛苦!


结算资料已经硬送上去(到了建设单位成本部),当天刚好在建设单位那边碰到二标段(施工单位,其实我们都是挂同一间公司的)的预结算负责人(他们是一个团队的,一共4个人,一个抽钢筋,一个水电,2个土建的,他们老板跟我们老板是比较好的兄弟),约好晚上一起吃饭(后来还电话约了另一标段的结算员),一行4人(包括建设单位1个负责跟结算的)大家一起吃个饭,聊聊结算工作的进行及问题。
饭后离席时,建设单位的朋友对我说,星期4一起(我和他两个人)带结算竣工图下现场核对下(抽2栋)。无奈,等着明天了!


叶落秋无声


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2009-04-15 10:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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叶落秋无声 wrote:
结算资料已经硬送上去(到了建设单位成本部),当天刚好在建设单位那边碰到二标段(施工单位,其实我们都是挂同一间公司的)的预结算负责人(他们是一个团队的,一共4个人,一个抽钢筋,一个水电,2个土建的,他们老板跟我们老板是比较好的兄弟),约好晚上一起吃饭(后来还电话约了另一标段的结算员),一行4人(包括建设单位1个负责跟结算的)大家一起吃个饭,聊聊结算工作的进行及问题。
饭后离席时,建设单位的朋友对我说,星期4一起(我和他两个人)带结算竣工图下现场核对下(抽2栋)。无奈,等着明天了!

在之前,发生了一件事让我们现在都心里绷得很紧的事。就是因为2标段给检查出来质量问题(是给业主检查出来的,还拍了DV),闹得很大,上个星期开会建设单位老总因此事在和会议上表态:所有(3个标段)的结算工作全部停下来,此事还没处理好、平息下来都不准结算。对此事,我们标段老总和我都有跟老板汇报了,老板第二天打电话跟我说:不管他,你照样下星期(指的是这个星期)送过去。
接着,这个星期一我就送过去了......


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