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高手请进,如何同时负责甲方的造价、现场管理工作。   [精华]
jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 10:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拈字儿生 wrote:
没看到你的承台侧模是如何做的。如果没有砖模或砼模,就应该用木模不拿出来处理。砼工程必须要与土等物质隔绝,否则振动棒上去就一塌糊涂了。外面看不出,里面就完蛋了。这个是基础工程,可不能马虎。

上海地区,承台侧模我曾经做过砼模深1米2的。模板的目的是保持砼构件精度形状,及与其他物质隔绝。所以侧模使用砼,没什么大问题。我们做的办法是拉木模灌侧砼模,要很小心,不要让砼与土混合起来,也不要把边坡给毁掉。雨天是肯定不能这样操作的,一下雨1米多高的侧坡肯定完蛋。这样做侧模,要比砌砖快多了。也好用。

地梁与框梁,在上海定额中是不同的两个子目,所以我们这边对这个还是分得比较清的。定额上的区别就是一个有底模一个没有。另外还有挖土的综合情况有所不同。框梁的模板与地梁使用的这种模板会有所不同,支撑上什么的都不大一样,在定额的适用上就会有点小问题。套定额的话,底模量你可以给他打个折的。当然,这些都是精细操作。象你现在的现场情况,这些先放放,结算时再说了。

现场模板加固今天上午刚开始,下午就可以拍部分照片传上来。关于基础梁木模板套定额问题,当地有带形基础套用。独立承台也有相应的定额套用。这倒不是个大问题。所有的木模都要拆出来的,否则白蚁防治部门通不过。


jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 10:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拈字儿生 wrote:
一直对你深承台的侧模有点担心。木工立楞有点不规范,就要看横杆的固定了。不知效果如何。
总之,感觉你这边工程管理上才刚起步。承包商的技术负责人员,应该还是有能力可以管理好现场的。只是你这边没要求,他那边就马虎。

钢筋问题,昨天单项检查了一下基础梁的钢筋,对于锚固长度不足、箍筋没加密等问题已经要求整改。承台钢筋布置因为有图纸大样说明,已经对照图纸了没有问题。下午单项检查墙柱插筋、模板加固。到时上图片吧。
上午无法上传图片。


jiangongren edited on 2007-09-01 11:02

拈字儿生


发贴: 2165
2007-09-01 11:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
今天遇到一个难题,也许拈师指导的发函方法无法经常使用了。先介绍一下我目前的管理位置吧,由上到下依次为:老总--总工--工程部经理--二期主管--标段主管(我)。今天上午在工地与二期主管沟通了一下关于整改通知书的事情,二期主管表了个态:所有问题我能处理好的不用向他报告,否则逐级上报。领导层都无法解决的事情再发函,并且要通过监理公司发函。但我发觉有些问题并不是领导能解决的,例如钢筋随地摆放的问题,说了两三次了,施工单位还没有整改。昨晚上下了一场大雨,堆在地上的钢筋沾了很多泥浆。


:)别听他的。你是老总直接委任的,就按自己的思路去操作。当然尊重上级是必要的,汇报不能少。但不要“逐级汇报”,不要限制自己。认为自己对而又有必要的时候,就是去找老板也去找。

质量问题只能通过监理公司来发函处理。这个是程序。这个问题你可以与总监先沟通下,就说自己新来,不懂,请他指导。看看他对这些质量问题的处理方式。如果觉得确实有必要,可以跃级汇报。但这个时候要注意,一定要有需要跃级汇报的事情,要有跃级汇报的处理方法,要与领导沟通好。要坚持自己的处理原则,要跟领导讲得清清楚楚。协调领导,这是一门很重要的生存手法。以后这方面要加强。

另,问一下。你们造价块人多不?领导给你六栋楼,而别的人只有二栋楼,这里有没什么原因?你与现场这块的内部问题应该如何处理,你与工程部经理之间的管理关系是怎样的,这些问题可得吃准了。可不要让内部斗争搞掉自己。

另外,我觉得你的领导给你这样一个任务,其真实目的值得你关注。你现在相当于一人干四到五人的事,这个不正常。另外,领导的安排是你离开造价而走向现场。那个你的女徒弟就是公司的后路。我曾经说过,合同调包事件会有延续,需要有人顶缸,你自己仔细衡量下,这次领导的安排,到底是什么考虑。别到最后被人卖了。

不过,挑战即是机遇。不论结果如何,现场管理的经历,肯定会对你的造价管理有好处;而你造价背景来管现场,又会拓展另一种的视角。这对你有好处。

总之,我觉得你不要太关注结果,抓住这样一个机会,乘机把现场管理及相关工程技术提高一把。这对于你自己来说,可能是所得远大于所失的收获。如果你可以在现场坚持一年,把现场管理这一块抓上去,那你就会完全不同。到那个时候,再谈其他事情。就有了价值了。

意见供参考吧。



jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 12:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拈字儿生 wrote:
:)别听他的。你是老总直接委任的,就按自己的思路去操作。当然尊重上级是必要的,汇报不能少。但不要“逐级汇报”,不要限制自己。认为自己对而又有必要的时候,就是去找老板也去找。

质量问题只能通过监理公司来发函处理。这个是程序。这个问题你可以与总监先沟通下,就说自己新来,不懂,请他指导。看看他对这些质量问题的处理方式。如果觉得确实有必要,可以跃级汇报。但这个时候要注意,一定要有需要跃级汇报的事情,要有跃级汇报的处理方法,要与领导沟通好。要坚持自己的处理原则,要跟领导讲得清清楚楚。协调领导,这是一门很重要的生存手法。以后这方面要加强。

另,问一下。你们造价块人多不?领导给你六栋楼,而别的人只有二栋楼,这里有没什么原因?你与现场这块的内部问题应该如何处理,你与工程部经理之间的管理关系是怎样的,这些问题可得吃准了。可不要让内部斗争搞掉自己。

另外,我觉得你的领导给你这样一个任务,其真实目的值得你关注。你现在相当于一人干四到五人的事,这个不正常。另外,领导的安排是你离开造价而走向现场。那个你的女徒弟就是公司的后路。我曾经说过,合同调包事件会有延续,需要有人顶缸,你自己仔细衡量下,这次领导的安排,到底是什么考虑。别到最后被人卖了。

不过,挑战即是机遇。不论结果如何,现场管理的经历,肯定会对你的造价管理有好处;而你造价背景来管现场,又会拓展另一种的视角。这对你有好处。

总之,我觉得你不要太关注结果,抓住这样一个机会,乘机把现场管理及相关工程技术提高一把。这对于你自己来说,可能是所得远大于所失的收获。如果你可以在现场坚持一年,把现场管理这一块抓上去,那你就会完全不同。到那个时候,再谈其他事情。就有了价值了。

意见供参考吧。

  超级上报也是在考虑之中的,我比较担心的问题是如果现场管理达不到预期的效果,领导一般是只看结果的,发函的目的一个是震慑施工单位,另外一个就是让领导知道,有些问题我已经尽力了,并且也有资料记录在案。二期主管不希望将问题摆上台面说,希望在台下协调施工单位就可以解决一些问题。但目前已经发现施工单位有应付现象了,当面说他,答应得都挺好,但没有落实,最后有些问题成了即成事实,也无法改变了。当然也不是什么大问题。
  说到委任的原因,解释一下。这个老总是原老总离职前就负责另外一个项目公司的,但由于原老总离职,公司把项目公司合并,全权由新老总负责。新老总在一个月内与公司所有员工进行了面谈,了解员工职业规划、能力等。我表示希望在完成一个项目的全过程造价管理后,计划重新走向工程管理。老总比较支持我的想法,愿意提供机会,让我考虑一下在二期开始就走向现场管理。本来打算让我直接担任二期主管,但我表示担子太重,担心浪费了机会又坏了名声,不同意。老总说:那就给你安个副主管吧,等一段过渡时期后,其他地块开工后再调整为主管。在成本部经理休假期间,合同调包事件还没有发生时,老总再次找我谈话:二期已经开始了,要求我在部门经理休假结束后兼任现场管理,并作了如主帖的工作调整。但期间发生了合同调包事件,但没有影响工作调整。


拈字儿生


发贴: 2165
2007-09-01 13:36 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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:)

哦。小伙子有志向。

好好努力吧

jiangongren wrote:
  超级上报也是在考虑之中的,我比较担心的问题是如果现场管理达不到预期的效果,领导一般是只看结果的,发函的目的一个是震慑施工单位,另外一个就是让领导知道,有些问题我已经尽力了,并且也有资料记录在案。二期主管不希望将问题摆上台面说,希望在台下协调施工单位就可以解决一些问题。但目前已经发现施工单位有应付现象了,当面说他,答应得都挺好,但没有落实,最后有些问题成了即成事实,也无法改变了。当然也不是什么大问题。
  说到委任的原因,解释一下。这个老总是原老总离职前就负责另外一个项目公司的,但由于原老总离职,公司把项目公司合并,全权由新老总负责。新老总在一个月内与公司所有员工进行了面谈,了解员工职业规划、能力等。我表示希望在完成一个项目的全过程造价管理后,计划重新走向工程管理。老总比较支持我的想法,愿意提供机会,让我考虑一下在二期开始就走向现场管理。本来打算让我直接担任二期主管,但我表示担子太重,担心浪费了机会又坏了名声,不同意。老总说:那就给你安个副主管吧,等一段过渡时期后,其他地块开工后再调整为主管。在成本部经理休假期间,合同调包事件还没有发生时,老总再次找我谈话:二期已经开始了,要求我在部门经理休假结束后兼任现场管理,并作了如主帖的工作调整。但期间发生了合同调包事件,但没有影响工作调整。


zxy525


发贴: 202
2007-09-01 13:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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注意你那个主管的意思哦!!!不要上他的当,他的想法可能是想在公司新老总面前表现出能力,好象这么大的工地他都能摆平一样的。你照他的意思做,摆得平的事就是他的功劳,摆不平的事他可以轻轻向你身上一推:这件事XXX没向我汇报,我不清楚这个情况哦!这样就危险了啊!
我看不重要的事可以不越级上报,重要的事就算不上报,也要下单给你主管,没事多跟更上级汇报,目的是相当于备案让高阶了解现场情况,而不一定要等更上一级给你指示的


zxy525


发贴: 202
2007-09-01 13:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我们这个贴好象是谈造价吧???怎么扯到现场管理上去了呢??跑题了!

jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 14:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼上的别急,造价管理是离不开现场管理的。工程刚开始,有关造价的资料会少一点。但造价人员最缺的也是现场管理知识及经验了,在造价板块多谈谈现场工程管理是一件好事。

jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 21:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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上一张从一期11层屋面上看二期的鸟瞰图,注明数字的是我的管理栋号。


jiangongren edited on 2007-09-01 21:43
jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 21:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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矩形承台的侧模支撑体系


三桩六边形承台侧模支撑体系



jiangongren


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2007-09-01 21:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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基础梁纵向钢筋进入承台,穿越桩心后锚固La。因承台内没有钢筋笼,基础梁纵向钢筋进入承台后仍设置箍筋。


由于承台钢筋笼先行绑扎安装,基础梁90度弯钩无法伸入承台内,工人自做主张,将直径20的三级做了个180度弯钩进入承台。如红线所示,我原则上不同意这样的做法,报告二期主管后获得指示:这是二期浇筑的第一幢基础,到时钢筋验收老总、总工、工程部经理都会到场,如果他们没有意见,就算了吧。返工反而不好。


jiangongren


发贴: 1365
2007-09-01 21:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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在工程管理中发现一些承包商没有按设计或规范定额通常作法要求施工,但又可有可无的情况(如承台砖胎模内侧抹灰找平),我一般请示领导后放行,但作好拍照取证工作,结算时该部分工程量不予计量。


拈字儿生


发贴: 2165
2007-09-01 21:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
上一张从一期11层屋面上看二期的鸟瞰图,注明数字的是我的管理栋号。



似乎是三台塔吊。那单栋结算的时候,塔吊的进出场费应该给0.5的量。


拈字儿生


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2007-09-01 22:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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矩形承台的侧钢筋就在模板边上。这个问题如果上纲上线的话,是大问题。钢筋严重偏位与保护层不够,记得有专门的通知要求严格整改的。据说质监站现在拿一个小射线检查仪,很容易地就可以查出已完工程的钢筋保护层厚度,然后就会处罚。

接地电网如果单独拉的话,应该是镀锌铁条。现在你们直接用钢筋,应该也可以过的。焊渣没有敲,又是一个问题。

六边形的模板不强度与刚度都不够。有可能鼓得厉害,模板边漏浆可能会很严重。

六边形承台中的梁筋,梁对梁的锚固明显不够。承台是非整体配筋的构件,其本身的抗拉性能是很值得怀疑的。梁筋的锚固,应该只能从锚入的梁边算起。所以图中的梁筋配的有问题。注意,六边形承台的梁底筋,直接帖在模板上,这是严重的钢筋施工问题。必须整改。

对模板的总体印象就一个字:弱。立楞与横杆的配合很差,数量也是严重不足。模板拉杆似乎也看不到多少。这样的模板体系,打出来的砼,会比较难看。有可能会留下砼质量问题。蜂窝麻面跑浆什么的,应该不会少。


拈字儿生


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2007-09-01 22:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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“基础梁纵向钢筋进入承台,穿越桩心后锚固La。”这个我觉得可能是有问题的,不过,图纸如此就如此实施了。

“由于承台钢筋笼先行绑扎安装,基础梁90度弯钩无法伸入承台内,工人自做主张,将直径20的三级做了个180度弯钩进入承台。”三级钢好象是不能弯180度吧?如果是这样,那让他们返工好了。而且,梁筋锚180度,也没有这个规定。所以工人的做法有问题的。这个工人也是,干吗直接弯180度?稍走一个直线,两个90度就搞定这个问题。


拈字儿生


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2007-09-01 22:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一个180度,会造成锚固区的应力集中,形成劈裂效应,从受力角度说,应该严格避免。这个问题可以在180度弯中增加一个拉锚筋解决部分的问题。可以让他们加上去。如果三级钢不能弯180度弯,那应该让他们返工。钢筋这个时候实际已经破坏了。

两个90度,应该可以良好解决这个问题。由于直角筋部分本身在受力时就是应力集中区,所以这段小直线筋的存在并不能特别增大应力集中的风险。通常那段小直线的长度超过1/4锚固就可以了吧。


jiangongren


发贴: 1365
2007-09-02 09:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拈字儿生 wrote:
似乎是三台塔吊。那单栋结算的时候,塔吊的进出场费应该给0.5的量。

塔吊进退场没有费用,包含在投标时的优惠下浮费率内。


jiangongren


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2007-09-02 09:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拈字儿生 wrote:
“基础梁纵向钢筋进入承台,穿越桩心后锚固La。”这个我觉得可能是有问题的,不过,图纸如此就如此实施了。

“由于承台钢筋笼先行绑扎安装,基础梁90度弯钩无法伸入承台内,工人自做主张,将直径20的三级做了个180度弯钩进入承台。”三级钢好象是不能弯180度吧?如果是这样,那让他们返工好了。而且,梁筋锚180度,也没有这个规定。所以工人的做法有问题的。这个工人也是,干吗直接弯180度?稍走一个直线,两个90度就搞定这个问题。

实际上是也两个90度的弯钩,弯头处直线也有10cm左右。


jiangongren


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2007-09-03 18:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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今天二期所有现场工程师联合验收了25#楼的基础钢筋、模板。问题多多:
1、钢筋保护层问题,相当多的承台保护层不均匀,一边保护层多厚,另一边箍筋保护层为0,要求整改。
2、模板拼缝问题。由于基础使用旧模板,在基础梁与承台、基础梁之间的拼缝大量呈现V字形缺口,要求整改。
3、所有墙柱插筋在基础内的水平定位箍筋均只设了顶上一道。原来答应的基础内无法布置二道箍筋用直条钢筋代替都没有实行,要求整改。施工工长请求只增设一道水平定位筋,最底下一道实在无法布置,如果非要布置也只能充数,不能起规范要求的作用。对这样的说明我不可置否。实在无法按规范要求设置定位箍的话,打算要求承包商的预算人员到现场,表明结算时水平定位箍按实际施工计算。
4、承台、基础梁侧模背楞仅简单插在模板背后,没有加固在模板及抱箍钢管上,要求整改。
5、由于连下两天雨,基础积水,部分承台底积於严重,要求冲洗干净。
6、发现一根基础梁纵筋锚固端的90度弯钩竟然在弯折处断了,判定该根钢筋冷弯性能不合格,要求更换该根钢筋。但没有要求更换整批钢筋。
综上撰述,本次钢筋、模板验收未通过,晚上加班整改、明天上午10点后二次验收。如果明天上午再通不过验收,第三次验收时将向承包商收取额外验收服务费(合同约定)。

模板拼缝


只有一道水平定位箍。


承台外的泥浆於积并冲入承台内部。



jiangongren edited on 2007-09-03 19:04
拈字儿生


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2007-09-04 09:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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:)

恩。这下承包商头大了。

钢筋弯断的问题,有可能不是钢筋本身的问题,而可能是用小直径折弯机加工所致。上次看你那个三级钢就感觉弯圆半径很小,感觉就是钢筋加工机的问题。你去查看一下。通常几级钢多大直径的钢筋需要多少直径的弯圆机是有强制规定的,很可能钢筋工带来的机子太小了。不过这个事最好是看看后面的钢筋加工的需要,如果没有大直径钢筋或很少,就让他们想想办法,别强制他们进机子了。买一台弯圆机要不少钱呢,这个通常都是钢筋班组自带的,这些干活的人满辛苦的,能让一点就让一点算了。手工应该也可以弯的,实在不行,就让他们手工弯一下好了。


拈字儿生


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2007-09-04 09:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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圆弧筋的加工及模板拼装挺有学问的,你可以专门关注一下。在清单报价中,这种特殊构件的加工必须单独报价,所以知道这种特殊构件与正常构件施工方式的不同,会很有益处。

拈字儿生


发贴: 2165
2007-09-04 09:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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联合验收一种很重要的工作方法,他完全排除了承包商所可能产生的不良对抗情绪。这种手法,都是管理中的要诀。

所以到工地上多问为什么。领导为什么要这样安排,工程为什么要这样做,工人为什么要取那样一个巧。这些问题的答案,将构成你成为一个管理者的基本要素。应该予以足够的关注


拈字儿生


发贴: 2165
2007-09-04 09:40 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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另外,如果从造价角度看现场的话,你要看看定额规定的做法与现场做法的出入。定额是按标准图集及标准施工方式编制的。承包商的实际施工方法都与定额有差距。只有找出这个差距来,你才会真正吃透工程现场施工与费用的对应关系,才能够对工程造价架轻就熟。

jiangongren


发贴: 1365
2007-09-04 10:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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下一步将要求承包商的预算人员到现场来与我一起验收工程,让他们知道,很多东西我是无法按图纸、规范、定额算给他们的,因为你没有按图纸、规范、定额的要求来施工,结果也没有达到图纸、规范、定额的要求。

拈字儿生


发贴: 2165
2007-09-04 11:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
下一步将要求承包商的预算人员到现场来与我一起验收工程,让他们知道,很多东西我是无法按图纸、规范、定额算给他们的,因为你没有按图纸、规范、定额的要求来施工,结果也没有达到图纸、规范、定额的要求。


:)

这个建议缓缓。如果你在质量与造价两个方面同时压承包商,很容易引起他们的逆反情绪。这个对工作开展没好处。也是甲方造价与质量分离管理的一个外部原因。

往往这些事,都是在结算的时候才来个“秋后算账”。你是管工程的人,又有照片在手,到时他们根本说不过你,所以不用现在给他们压力,等一切即成事实了,到时再扣他们,他们也没有了反制手段。


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