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高手请进,如何同时负责甲方的造价、现场管理工作。   [精华]
joeana


发贴: 77
2008-05-08 09:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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花了几天的时间看完了这个贴子!真的很羡慕楼主有这样的经历,可是女孩子似乎是没机会参于现场管理工作的,我们下工地就是看看,哪不懂的问问,压根就没机会参于,很郁闷啊!性别歧视~!!楼主的贴让我真的是开拓了思路,在为人处事上要学的看来是不比专业知识少啊!受教育了!谢谢

jiangongren


发贴: 1365
2008-05-23 22:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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已经全职回到成本部上班,成本部几乎所有员工换了一遍,做事的人很少。忙死。


liuyun_166016


发贴: 121
2008-05-29 22:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这奶奶的,也太过分了把,好像三通都没搞好,不要说什么五通了!!哎!!
你小心点哦!



jiangongren


发贴: 1365
2008-05-30 10:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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关于签证办理的事情:
本工程计价按定额计价后下浮。前次说到有一层楼因业主牛人的原因,标高变更,现在施工单位报了个签证过来,其中有一项因为变更造成停工,索赔150个工日的窝工费用,但合同中有如下条款:
  “取费费率内包括除招标人要求工程设计变更以外的任何风险因素,包括但不限于:
。。。。。。。。。。。
(4)因发包人原因造成停工、窝工而增加的费用;
。。。。。。。。。。。。。。。
(9)其他风险,招标文件另有明文相关规定的除外。”
  根据以上条款,是否可以驳回窝工费用??本人计划驳回此项费用。


zxy525


发贴: 202
2008-06-05 00:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这些无耻的招标文件也不知道如何通过有关部门审查的!唉!

zxy525


发贴: 202
2008-06-05 00:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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如果我是施工单位,我就这样理解:合同规定是除甲方要求的设计变更所造成的费用损失风险外,其他的停工窝工费用都不予补偿,而此项窝工是由甲方设计变更所引起的,因此必须补偿.并且在合同这一条里没有说"一切窝工\停工费用"这句,根据合同法,施工合同是甲方提供的格式合同,发生争议应按不利于格式合同提供方的解释执行.150个工日,一万多块,取了费后还不止,值得跟你斗一斗啊!哈哈!

jiangongren


发贴: 1365
2008-06-06 12:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哈哈,就事论事啦。
合同版本是由甲方提供,但双方在签订合同前已经进行充分的谈判,并作出相应的修改,所以不是格式合同。


xiaoxiangyue


发贴: 7
2008-06-24 10:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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学习了 期待继续更新啊

大道无形1973


发贴: 8
2008-06-29 21:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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初来报到,全文拜读了此帖,由三点体会:
1、学到不少东西,特别是象拈大师的思维、理念及知识面主。
2、楼主处理问题的高度我个人认为是有问题的,要从思想上解决,双赢的理念没有,手段单一只是高压。
3、这种上进心,积极心态,认真负责的精神值得学习!


huangminfafafa


发贴: 4
2008-07-01 11:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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顶一下

大隐于市_1


发贴: 20
2008-07-09 14:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大道无形1973 wrote:
初来报到,全文拜读了此帖,由三点体会:
1、学到不少东西,特别是象拈大师的思维、理念及知识面主。
2、楼主处理问题的高度我个人认为是有问题的,要从思想上解决,双赢的理念没有,手段单一只是高压。
3、这种上进心,积极心态,认真负责的精神值得学习!

有同感。


huqingzhe


发贴: 8
2008-07-30 15:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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怎么没有更新了呢?希望大家有空了常来!
我是刚毕业的,希望向大家多多学习


钱钱424


发贴: 6
2008-08-22 14:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一直在读楼主的帖子,对于楼主与拈师的交流感触很深,学到了不少东西,让我这两天一直在深思如何做好甲方的合约管理。问一下楼主,目前还在成本部吗?

jiangongren


发贴: 1365
2008-08-23 11:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还在成本部,负责签证、招标、合同谈判、日常事务等所有杂乱、扯皮的事情,再也没有机会静心做预算了。头都大了。

jiangongren


发贴: 1365
2008-08-26 10:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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庆祝奥运会结束,耳根清净了好多。

ziwan


发贴: 10
2008-08-27 20:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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谢谢楼主的帖子!
也很期待拈大师的出现!


钱钱424


发贴: 6
2008-08-28 09:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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LZ,你不觉得做成本控制,其实到最后就是管理吗?我觉得做预算是成本的基本功,在甲方做到最后就是对合约的管理、人际关系的协调、现场签证的处理等,当然做到成本部经理所做的就更不一样了。
我现在的感悟就是,在成本部不能单独的把预算做好就算有水平,很多事情会让人觉得很郁闷,让做技术的实在人会有点不适应,于是只能学会在复杂环境中成长了:)


jiangongren


发贴: 1365
2008-08-28 12:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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现在做成本管理都快变成擦工程部的屁股了。

jiangongren


发贴: 1365
2008-09-10 17:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建安税与增值税问题。
防火门专业承包合同中,承包商提出分开签订供货合同、安装合同。因为承包商的工厂在国税局缴纳增值税,而地税局要征收建安税,对承包商而言在同一营业行为中被重复征税了。如果分开合同签订,承包商就可以在按供货合同在国税局缴纳增值税,按安装合同在地税局缴纳建安税。目前是地税局默认可以分开签合同分开交税,但没有明文规定。这样就存在一个风险,日后地税局可以到开发商查税,要求供货合同亦要缴纳建安税,此时建安税只好由开发商补交了。
大家有没有遇到这样的问题,如何处理?
目前处理方式是:在不增加合同价的基础上原则同意分开供货合同、安装合同,但要求承包商财务人员与开发商财务人员一同到地税局查询,确定后签订合同。


拈字儿生


发贴: 2165
2008-09-11 09:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一般签三方协议,供货、安装实为一家双名,这样可以避免两个合同接口难以明确的问题。三方协议中付款条款是比较重要的,需要明确说明哪些款项是付到供货单位的,这样就可以明确税务责任。

税的问题是羊毛出在羊身上。如果让供货商交建安税,它就不给你让这个税点,你还是得给他。将来税务查出来,也只是一个补交问题。所以只管去操作就是了。

jiangongren wrote:
建安税与增值税问题。
防火门专业承包合同中,承包商提出分开签订供货合同、安装合同。因为承包商的工厂在国税局缴纳增值税,而地税局要征收建安税,对承包商而言在同一营业行为中被重复征税了。如果分开合同签订,承包商就可以在按供货合同在国税局缴纳增值税,按安装合同在地税局缴纳建安税。目前是地税局默认可以分开签合同分开交税,但没有明文规定。这样就存在一个风险,日后地税局可以到开发商查税,要求供货合同亦要缴纳建安税,此时建安税只好由开发商补交了。
大家有没有遇到这样的问题,如何处理?
目前处理方式是:在不增加合同价的基础上原则同意分开供货合同、安装合同,但要求承包商财务人员与开发商财务人员一同到地税局查询,确定后签订合同。


拈字儿生


发贴: 2165
2008-09-11 09:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这种三方协议在工程中用得很多。最常见的电梯工程就是。我曾经操作过空调安装合同,三百多万,空调公司就要求设备供应签三方协议,以避工程税。

实际上这个时候避税要比建安税避的多,3.41之外,还有公司营业税等,总税点应该在8左右。所以避这个税很合算。

具体的施工企业税与生产企业税的对比差多少,这个事我没研究过。但按常理推论,所避的税应该不仅是3.41的建安税。应该要比这个多。具体就只好征询报税人员了。


拈字儿生 edited on 2008-09-11 09:32
jiangongren


发贴: 1365
2008-09-11 15:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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拈字儿生 wrote:
这种三方协议在工程中用得很多。最常见的电梯工程就是。我曾经操作过空调安装合同,三百多万,空调公司就要求设备供应签三方协议,以避工程税。

实际上这个时候避税要比建安税避的多,3.41之外,还有公司营业税等,总税点应该在8左右。所以避这个税很合算。

具体的施工企业税与生产企业税的对比差多少,这个事我没研究过。但按常理推论,所避的税应该不仅是3.41的建安税。应该要比这个多。具体就只好征询报税人员了。

在我这边,实际按营业额的5.86%交税才能开具建安法票。
这边采取的不是三方协议,计划采用的分立合同。这个与电梯的不一样,国家税务总明确规定电梯不用缴纳建安税,防火门没有明确规定,只是参照铝合金门窗的执行。
另外,一期工程承包商并没有意识到可以避税,工程同样完成了。此次二期工程承包商在商务标中明确本次报价是基于提供工业销售法票的条件报价,但领导认为既然一期承包商没有避税而可以完成工程且有钱赚,二期工程避税于公司没有好处,原则上不同意分立承包合同,进而要求承包商在准中标价基础上再让利2%就同意分立合同。承包商只同意让利1%,否则他们就亏本了。还在缰持中。。。


jiangongren edited on 2008-09-11 15:46
jiangongren


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2008-09-12 09:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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再来一个防火门的话题。
承包商提出一个工程计量问题,要求工程结算按图纸洞口尺寸计算工程量,我们提供的合同是按实际完成的门框外围尺寸计算工程量(定额计算规划)。其提出的理由是现场门洞尺寸千差万别,实际完成的门的尺寸也千差万别,不可能到现场量门框外围尺寸。记得以前在施工单位时,当时的分包商是将所有的现场门洞尺寸量出来,取同一尺寸最多的门洞,按此门洞尺寸每边缩2cm加工,其他的门洞要求总包修改洞口。现在的承包商居然按现场每个门洞分别加工,搞不懂。


拈字儿生


发贴: 2165
2008-09-12 16:41 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 拈字儿生 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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门加工,一般都会按洞口取平均值的.不可能一门洞一尺寸.最多取多几个平均值.或者很特殊的某几个洞口特加工.施工单位这样讲,就是希望你不要搞了,按洞口尺寸给他计量算了.否则现场实测实量,大家都麻烦.

一般门洞的投标,计量规则都用洞口尺寸,门窗的实际加工偏差要求及明确的周边缩小尺寸,在投标报价中综合考虑.这样计量起来比较简单,也比较符合实际.现场实测实量不但麻烦,而且实际上促成了施工矛盾:分包商总是要把窗门做正偏差,做大一点,这样可以增加合同价,但分包大了,洞口就小了,总包要叫了.这个时候协调起来更麻烦.

如果投标时是按框尺寸报价的,现在就要折算到洞口尺寸,这个简单.只要不记忘记就行了.另外,折算之后,要让投标单位签字盖章,作为正式的合同依据.这样也就可以了.

jiangongren wrote:
再来一个防火门的话题。
承包商提出一个工程计量问题,要求工程结算按图纸洞口尺寸计算工程量,我们提供的合同是按实际完成的门框外围尺寸计算工程量(定额计算规划)。其提出的理由是现场门洞尺寸千差万别,实际完成的门的尺寸也千差万别,不可能到现场量门框外围尺寸。记得以前在施工单位时,当时的分包商是将所有的现场门洞尺寸量出来,取同一尺寸最多的门洞,按此门洞尺寸每边缩2cm加工,其他的门洞要求总包修改洞口。现在的承包商居然按现场每个门洞分别加工,搞不懂。


jiangongren


发贴: 1365
2008-09-19 14:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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jiangongren wrote:
在我这边,实际按营业额的5.86%交税才能开具建安法票。
这边采取的不是三方协议,计划采用的分立合同。这个与电梯的不一样,国家税务总明确规定电梯不用缴纳建安税,防火门没有明确规定,只是参照铝合金门窗的执行。
另外,一期工程承包商并没有意识到可以避税,工程同样完成了。此次二期工程承包商在商务标中明确本次报价是基于提供工业销售法票的条件报价,但领导认为既然一期承包商没有避税而可以完成工程且有钱赚,二期工程避税于公司没有好处,原则上不同意分立承包合同,进而要求承包商在准中标价基础上再让利2%就同意分立合同。承包商只同意让利1%,否则他们就亏本了。还在缰持中。。。

承包商同意在最终报价的基础上再让利2%,分别签订供货合同及安装合同,供货与安装的造价按9:1比例确定。


(共22页)  
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