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老调重弹之地下设备用房疏散
八十万禁军教头


发贴: 2438



2020-08-24 10:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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地下设备用房独立划分防火分区,总面积300平方,设置了一部独立疏散楼梯,另外一个出口借用相邻地下车库防火分区,在分隔相邻防火分区的防火墙上开设甲级防火门作为另一个安全出口。行否?

(依据:建规5.5.9条)




推敲


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2020-08-24 11:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可.


八十万禁军教头


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设计企业反馈:有些施工图审查机构不认可,必须设置两部疏散楼梯,不设则必须修改。
施工图审查人员水平参差不齐,矫枉过正。


八十万禁军教头 edited on 2020-08-25 14:53

坚持忍耐2


发贴: 437
2020-08-25 11:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以。

八十万禁军教头


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2020-08-25 14:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以

hkwkkk


发贴: 1053
2020-09-04 14:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不可以
设备用房的分区标准和疏散距离与车库不同
不能互相借用
车库因为特殊属性 分区面积和疏散距离放的很宽松
其它功能不应该享受车库放宽后的标准
另一方面 借用需要满足559的3个条件
设备用房借车库一般满足不了


八十万禁军教头


发贴: 2438
2020-09-04 20:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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公共建筑人员密集都可以互相借用,作为设备用房,人员很少,一般只有两三个人,借用车库出口完全可以。设备房连接车库的甲级防火门就是设备房的安全出口,建规不考虑两个防火分区同时起火,进了车库就安全了,不存在享受车库疏散距离的说法。不要乱加引申,胡乱猜测,矫枉过正。

八十万禁军教头 edited on 2020-09-04 20:52
myidiljm


发贴: 2783
2020-09-05 10:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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按车库防火规范6.0.2和6.0.7条执行
6.0.2条文说明明确了汽车库不能采用防火墙上设门作为安全出口,并没排除汽车库与其他使用功能防火分区之间可以例外。
6.0.7条只针对汽车库借用住宅部分安全出口疏散有放宽条文。


八十万禁军教头


发贴: 2438
2020-09-07 09:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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6.0.2条文:。。。。。。鉴于汽车库的防火分区面积、疏散距离等指标均比现行国家标准《建筑设计防火规范》GB 50016相应的防火分区面积、疏散距离等指标放大,故对于汽车库来讲,防火墙上通向相邻防火分区的甲级防火门,不得作为第二安全出口。
该条文完全是说,汽车库每防火分区必须有两部楼梯,不允许设置一部,另外再向相邻分区开设甲级门。和设备房间是否能借用车库防火分区,没有任何关系。


八十万禁军教头


发贴: 2438
2020-09-07 09:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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5.5.9 一、二级耐火等级公共建筑内的安全出口全部直通室外确有困难的防火分区,可利用通向相邻防火分区的甲级防火门作为安全出口,但应符合下列要求:
1 利用通向相邻防火分区的甲级防火门作为安全出口时,应采用防火墙与相邻防火分区进行分隔;
2 建筑面积大于1000m2的防火分区,直通室外的安全出口不应少于2个;建筑面积不大于1000m2的防火分区,直通室外的安全出口不应少于1个;
3 该防火分区通向相邻防火分区的疏散净宽度不应大于其按本规范第5.5.21条规定计算所需疏散总净宽度的30%,建筑各层直通室外的安全出口总净宽度不应小于按照本规范第5.5.21条规定计算所需疏散总净宽度。

按照5.5.9要求,可利用通向“相邻防火分区”的甲级防火门作为安全出口。所以只要两防火分区相邻就行,除非专业规范有特别规定--------比如汽车库不能向相邻分区开甲级门作为汽车库本身的安全出口,其它情况只要1000平方以下有一部专用楼梯,另一出口借用相邻分区,都在规范许可范围,不要妄加解读。


八十万禁军教头 edited on 2020-09-07 09:52
八十万禁军教头


发贴: 2438
2020-09-07 15:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还可以参考《人民防空工程设计防火规范》5.1.1条文解释:
4 通风和空调机室、排风排烟室、变配电室、库房等建筑面积不超过200m2的房间,如设置为独立的防火分区,考虑到房间内的操作人员很少,一般不会超过3人,而且他们都很熟悉内部疏散环境,设置一个通向相邻防火分区的防火门,对人员的疏散是不会有问题的,同时也符合当前工程的实际情况。

设备房1000平米以下设置一部独立疏散楼梯,另外设置一张开向车库分区的防火门作为第二安全出口,优于上述要求,安全可行,实际工程中消防部门也认可。


坚持忍耐2


发贴: 437
2020-09-07 16:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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江苏可以

myidiljm


发贴: 2783
2020-09-07 22:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以的都是有地方放宽规定的,但很多地方是不认的

再学学建筑


发贴: 512
2020-09-11 16:58 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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八十万禁军教头 wrote:
5.5.9 一、二级耐火等级公共建筑内的安全出口全部直通室外确有困难的防火分区,可利用通向相邻防火分区的甲级防火门作为安全出口,但应符合下列要求:
1 利用通向相邻防火分区的甲级防火门作为安全出口时,应采用防火墙与相邻防火分区进行分隔;
2 建筑面积大于1000m2的防火分区,直通室外的安全出口不应少于2个;建筑面积不大于1000m2的防火分区,直通室外的安全出口不应少于1个;
3 该防火分区通向相邻防火分区的疏散净宽度不应大于其按本规范第5.5.21条规定计算所需疏散总净宽度的30%,建筑各层直通室外的安全出口总净宽度不应小于按照本规范第5.5.21条规定计算所需疏散总净宽度。

按照5.5.9要求,可利用通向“相邻防火分区”的甲级防火门作为安全出口。所以只要两防火分区相邻就行,除非专业规范有特别规定--------比如汽车库不能向相邻分区开甲级门作为汽车库本身的安全出口,其它情况只要1000平方以下有一部专用楼梯,另一出口借用相邻分区,都在规范许可范围,不要妄加解读。


两个性质都不同,那么地下商场还能向地下车库借用疏散么?


hkwkkk


发贴: 1053
2020-09-18 10:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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八十万禁军教头 wrote:
。。。建规不考虑两个防火分区同时起火,进了车库就安全了,不存在享受车库疏散距离的说法。。。。

听专家讲课说
现在的救援原则是不考虑同时起火
但是要考虑全员疏散



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