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首层扩大封闭楼梯间开门
到云端里去


发贴: 287



2018-07-11 20:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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首层扩大封闭楼梯间 可以扩进普通电梯么, 多层丙类厂房 上面是封闭楼梯间





myidiljm


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2018-07-11 20:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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电梯层门相当于乙级防火门,一般是允许设在首层扩大楼梯间内的


CLG1936


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2018-07-12 06:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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电梯层门是推拉门,不可能是防火门。


myidiljm


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2018-07-12 10:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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CLG1936 wrote:
电梯层门是推拉门,不可能是防火门。

耐火极限要求相当于乙级防火门


八十万禁军教头


发贴: 2022
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电梯门主要问题是难以防烟。

CLG1936


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2018-07-12 10:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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只能说门扇达到乙级防火,但这个电梯层门并不是防火门.
就像用防火玻璃做的推拉窗并不是防火窗是同一个道理.


myidiljm


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2018-07-12 11:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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CLG1936 wrote:
只能说门扇达到乙级防火,但这个电梯层门并不是防火门.
就像用防火玻璃做的推拉窗并不是防火窗是同一个道理.

达到乙级防火门要求,就说明采取了与规范要求的乙级防火门同等级的防火分隔措施。
规范要求的是“乙级防火门等”,而不仅指门,窗也可以的


myidiljm edited on 2018-07-12 11:03
myidiljm


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2018-07-12 11:10 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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八十万禁军教头 wrote:
电梯门主要问题是难以防烟。

耐火极限要求包含了构件完整性要求
至于电梯层门实际能否满足得了要求,不讨论


happytohelp911


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2018-07-12 12:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建规6.2.9-5,对电梯层门的耐火要求(消防或普通电梯的要求一样),确实达不到乙级防火门。
但7.3.5-4:前室或合用前室的门应采用乙级防火门,不应设置卷帘。——难道消防前室的电梯门也要乙级防火门吗?
电梯层门虽然不是乙级防火门,但具备一定的耐火耐烟性,否则刚着火就烧坏了,消防员还怎么使用?
个人觉得,普通电梯设在扩大前室中的火灾危险较小,规范并未明确禁止。
我观察过很多建筑,都是普通电梯直接设在首层的扩大前室内,没见过另外再隔出前室的。


CLG1936


发贴: 4180
2018-07-12 16:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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myidiljm wrote:
耐火极限要求包含了构件完整性要求
至于电梯层门实际能否满足得了要求,不讨论

有推拉防火窗吗?


CLG1936


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2018-07-12 16:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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推拉窗的玻璃防火,该推拉窗并不是防火窗;
电梯层门的门扇防火,该电梯的层门并不是防火门。--------这很难理解吗?
电梯层门不是防火门,电梯井道就是个开口的管道井,就不允许放在楼梯间内。(6.4.2-2)


myidiljm


发贴: 2310
2018-07-12 19:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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CLG1936 wrote:
推拉窗的玻璃防火,该推拉窗并不是防火窗;
电梯层门的门扇防火,该电梯的层门并不是防火门。--------这很难理解吗?
电梯层门不是防火门,电梯井道就是个开口的管道井,就不允许放在楼梯间内。(6.4.2-2)

满足防火分隔要求不一定只能是防火门,如果电梯层门不能满足防火分隔要求,为什么浙江的消防规定允许普通电梯可以设在前室里呢?


myidiljm


发贴: 2310
2018-07-12 19:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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CLG1936 wrote:
有推拉防火窗吗?

电梯门又不是疏散门,要平开吗?
推拉窗为什么不能做防火窗,还有种防火闸门呢,是平开的吗?
《防火窗》规范有规定开启的方式吗?


myidiljm edited on 2018-07-12 20:04
八十万禁军教头


发贴: 2022
2018-07-12 20:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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电梯门只有耐火要求,没有防烟要求,不防烟,根本谈不上是乙级门。
至于消防电梯,并不防烟。它相对安全,是因为有消防前室的保护,并不能因此说明普通电梯也安全。


myidiljm


发贴: 2310
2018-07-12 20:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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八十万禁军教头 wrote:
电梯门只有耐火要求,没有防烟要求,不防烟,根本谈不上是乙级门。
至于消防电梯,是因为有消防前室的存在,所以相对安全,并不能说明普通电梯也安全。

你看下《防火门》规范里有防烟要求吗?
都是完整性有要求


CLG1936


发贴: 4180
2018-07-13 06:32 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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你看下防火门窗国标图集中有推拉门窗吗?

坚持忍耐


发贴: 142
2018-07-13 09:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以放在扩大前室里,但是电梯门只是达到了防火门一样的耐火时间而已,其他指标未达到防火门要求,不是防火门

推敲


发贴: 17409
2018-07-13 09:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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642要注意扩大区域与周围空间采取防火措施分隔。‘垃圾道、管道井’等的检查门等,不能直接开向楼梯间内。
没有电梯


qgf0033


发贴: 857
2018-07-13 10:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建规6.4.3说的是用防火门与其它走道和房间分隔。没有说电梯,所以电梯可以放在扩大前室内

CLG1936


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2018-07-13 12:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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6.4.2 封闭楼梯间。。。
--2 除楼梯间的出入口和外窗外,楼梯间的墙上不应开设其它门,窗,洞口。


myidiljm


发贴: 2310
2018-07-13 14:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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你再看看6.4.2.4条对首层扩大楼梯间的放宽条文

CLG1936


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2018-07-13 18:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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没说可以把电梯也扩大在内。------非常明确
(本人发言到此暂停)


prwzh


发贴: 43
2018-07-13 18:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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myidiljm wrote:
你再看看6.4.2.4条对首层扩大楼梯间的放宽条文
我赞同你的说法,既然是放宽条文,只要没有明确的限制都是可行的。


CLG1936


发贴: 4180
2018-07-16 07:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我在‘高建民老师防火群’里咨询了这一问题-------
‘请教高老师----在底层扩大封闭楼梯间里能设置客梯玛?’
回答很明确:‘不能“
(高建民-------国务院安委会专家咨询消防专业委员会 组成人员之一 (安委会 2016 1号)
新版‘建规’主要编写人和‘建筑设计防火规范图示’主要编审人员)


gudajiang123


发贴: 97
2018-07-18 10:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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都是听了高建民的讲座,我们这现在公建审图肯定提,住宅就不提,公建普通电梯不能开向消防电梯,住宅可以


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