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不是商业网点二层小型商业安全出口问题
821577812


发贴: 1
2019-06-21 11:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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请问,这个问题解决了吗?是每一家都设置2部楼梯,还是一部就可以?这部楼梯是封闭的 还是防烟的呢

quskypeking_669


发贴: 4565
2019-07-10 15:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一、规范
1、”商业网点“是什么定义?不可套用住宅下边的”商业服务网点“概念。二层生活服务用房+专用楼梯是住宅的商业服务网点的操作手法。但这种商业形式是不是太差劲了?

2、558条说了3类楼层情况:单层、低层(1~3层)、多层(4~6层)。仅举例一二级耐火情况:
558-1前半句:单层公建;
558-2: 低层公建(1~3层);
558-1后半句:多层公建(4~6层)及其首层外门;对于多层公建,仅对设置1个首层外门做“首层200平米&50人”的限定,让2~6层设置1部疏散楼梯找不到依据,参考558-2显然不合适、宽严不匹配。要么是558-1的“多层公建的首层”应改为“低层公建的首层”,明确558条仅允许1~3层的公建才有1部疏散楼梯、1个首层外门的情况;要么就明确4~6层的多层公建在第4~6层的人数限定要求,是否套用558-2的逻辑,是否“第4~6层的人数总和不超过50人(一二级耐火)”作为与558-1相匹配的补充条文?

3、安全疏散控制点——疏散时间。其决定因素:
1)疏散人数(人数最多的那层影响其下方的疏散宽度);
2)疏散人员性质:
(1)年龄;
(2)健康情况;
(3)受管理程度等;
3)疏散宽度;
4)疏散距离;
5)疏散方向(路径):综合(1)~(4)确定疏散方向(路径)为单向、双向。决定了建筑疏散设施(疏散通道、疏散楼梯、室外开敞空间等)的形式、防火分隔措施(防火单元、防火分区、室外开敞空间等)的布局。

4、对于3层联排商户的疏散,疏散措施的目的是确保设计限定“使用人数”在“限定时间”内能够逃生。那么控制点:
1)疏散人员:顾客为主,营业人员次之,逃生能力正常;
2)疏散人数:按照商店进行人数核算-5521;
3)疏散宽度:同上-5521。5518、5519;
4)疏散距离:5517;
5)疏散方向:558条——“公共建筑内【每个防火分区】或【一个防火分区的每个楼层】,其安全出口的数量应经计算确定,且不应少于2个。设置【1个安全出口或1部疏散楼梯】的公共建筑应符合下列条件之一......”
(1)防火分区:每家商户1~3层为一个独立的防火分区,商户之间采用200厚加气块完全可以达到3h以上,分隔墙两侧窗间墙宽2m以上等措施。
(2)疏散人数、疏散宽度:
a.假设可以套用558-2表,每层建面200平米(7m*2、7m*2柱网),按5521算:
第二层:200*0.6=120人;120/100*0.65=0.78米;5518要求梯段净宽1.1m;按照“商店14”416,梯段净宽1.4m。疏散人流单股宽度550~700,复合双人错身,其中1人手提购物袋的人体尺度。
第三层:200*0.54=108人;
【a结论】远超558-2的每层不超50人的规定。每户每层应设置2部疏散楼梯或安全出口。临街面首层疏散外门(主入口),背立面室外疏散楼梯;两长边均为主展示面的,可以商户内一部疏散楼梯,内街面设置挑廊联通,更有利于盘活商业街区二、三层的“店铺死亡区域”。正因为第2、3层第二疏散出口,每层均可以作为独立层来考虑,即变成shopping mall中的多层品牌专卖店布局,只是通常内部交通为自动扶梯,楼板开口也鲜有特级防火卷帘进行分隔,走的是上下连通不超一个防火分区的概念,前提是确保了尽端房间内部疏散距离和出门临近疏散通道的措施。

b.限定每层疏散人数50人,第2层人员密度系数最大,反算该商铺标准层面积最大值约为50/0.6=83平米。
【b结论】店铺每层83平米(6.6m、6m*2柱网),基本可以控制在22m(27.5m)疏散限值内。同样在背立面采用室外楼梯或挑廊连通。

二、初衷
1、规范的初衷是什么?确保比最低限度高一点的安全、适用、经济、美观。
2、设计联排商铺时,除了自己的目标品牌店外,又有多少人愿意爬楼梯上到二层或三层去逛小商店?逛完一家,其余家还会这样爬吗?
3、如何增加顾客在逛街行为中接触到的商品展示信息是重要目的。安全疏散与商业动线之间的关系可以进行匹配。很多表面繁荣的商业街,也仅仅是首层商业店铺可以接触到主商业人流,二层、三层完全被外立面抛到脑后。比如很火爆的北京顺义中粮广场二层的独立店铺。
把购物中心的中庭盖去掉,天井两边的建筑再拉开,不就回归了商业内街的起源——室外商业街了吗?
4、最大限度的满足功能需求,决定建筑的体型和立面形式,规范仅仅是其中一块不可获取的必要保障。


quskypeking_669 edited on 2019-07-10 15:57

wwsjywgs


发贴: 463
2019-10-11 14:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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规范是第二、三层的人数之和不超过50 人,不是每层人数不超过50 人


人造丝


发贴: 1684
2019-11-08 16:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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好帖。

醉高楼


发贴: 1086
2020-01-04 19:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zqp831122 wrote:
老规范就是不清不楚。现在新规范还不明示。都是让我们在这猜!我们这搞的是二层两间商铺互相开门。现在开发办房产证,人家非让两间办一个。

忍不住上来卖弄一下,我图在墙上加了个两边带门口线的洞口。消防图审一看洞口,可以疏散,过。房产局看不出粗细线区别,也没说什么,当两套房办的证。kfs后期当然是堵死这个洞的,真真出了事,这个责任算谁头上还真不好说。


桃的冬狮郎


发贴: 2
2020-01-17 09:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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醉高楼 wrote:
忍不住上来卖弄一下,我图在墙上加了个两边带门口线的洞口。消防图审一看洞口,可以疏散,过。房产局看不出粗细线区别,也没说什么,当两套房办的证。kfs后期当然是堵死这个洞的,真真出了事,这个责任算谁头上还真不好说。


敢问您是设计师还是甲方?您这么做,竣工验收如何验收?如果堵住了洞口,消防验收又如何通过?


wwsjywgs


发贴: 463
2020-04-13 20:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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老规范就是不清不楚。现在新规范还不明示。都是让我们在这猜!我们这搞的是二层两间商铺互相开门。现在开发办房产证,人家非让两间办一个。

冬冬狗


发贴: 121
2020-09-23 17:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个问题尴尬了这么多年,还是没有解决,反正简单暴力就是二层互相开门或者洞口,房产测绘再想办法

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