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不是商业网点二层小型商业安全出口问题
不惑之年


发贴: 1256
2015-05-26 15:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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WSYMJZS wrote:
我们这里要求二层另设公用通道疏散,铺内楼梯可开敞。

现行规范没有明确的时候是正确的。


zzhhuu


发贴: 1694
2015-06-10 13:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不惑之年 wrote:
现行规范没有明确的时候是正确的。

赞同!



wwsjywgs


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2015-06-13 14:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我认为按下面方法能说的通:希望高手多发表意见,本人认可1、2做法
1.一层对外设二个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于30米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注4 :一、二级耐火等级建筑内疏散门或安全出口不少于2个的观众厅、展览厅、多功能厅、餐厅、营业厅等,其室内任一点至最近疏散门或安全出口的直线距离不应大于30m。
2.一层对外设一个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于22米,高层下不大于20米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注3 :房间内任一点至房间直通疏散走道的疏散门的直线距离,不应大于表5.5.17规定的袋形走道两侧或尽端的疏散门至最近安全出口的直线距离;
3. 二层做封闭楼梯,楼梯间在首层直接对外,二层看作尽端式房间,并满足尽端式房间条件。这样才能设一部楼梯。(消防队认可做法)
依据5.5.15 公共建筑内房间的疏散门符合下列条件之一的房间可设置1个疏散门,房间内任一点至疏散门的直线距离不大于15m、建筑面积不大于200m2且疏散门的净宽度不小于1.40m;


wwsjywgs edited on 2015-06-13 14:59

独步黄昏


发贴: 238
2015-06-17 13:45 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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推敲 wrote:
不必封闭楼梯间+直接对外出口,按30m

不封闭楼梯间,从最远点到安全出口应该按22米。封闭的话,算到封闭楼梯间的门22米。


WSYMJZS


发贴: 478
2015-06-18 19:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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与消防沟通,执行5.5.8时楼梯应以其上部楼定性,我们的工程160米高必须防烟楼梯。

艾玉


发贴: 120
2015-06-22 15:43 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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小商铺的开间一般是4.5左右,开两个疏散出口明显不能满足间距5米的要求。

jarchy


发贴: 701
2015-06-27 16:22 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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wwsjywgs wrote:
我认为按下面方法能说的通:希望高手多发表意见,本人认可1、2做法
1.一层对外设二个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于30米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注4 :一、二级耐火等级建筑内疏散门或安全出口不少于2个的观众厅、展览厅、多功能厅、餐厅、营业厅等,其室内任一点至最近疏散门或安全出口的直线距离不应大于30m。
2.一层对外设一个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于22米,高层下不大于20米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注3 :房间内任一点至房间直通疏散走道的疏散门的直线距离,不应大于表5.5.17规定的袋形走道两侧或尽端的疏散门至最近安全出口的直线距离;
3. 二层做封闭楼梯,楼梯间在首层直接对外,二层看作尽端式房间,并满足尽端式房间条件。这样才能设一部楼梯。(消防队认可做法)
依据5.5.15 公共建筑内房间的疏散门符合下列条件之一的房间可设置1个疏散门,房间内任一点至疏散门的直线距离不大于15m、建筑面积不大于200m2且疏散门的净宽度不小于1.40m;

这才是高手境界!

提供另一种解决思路:各小店铺对二层公共通往公共疏散楼梯的公共走廊开门,使其店铺内二层最远一点到公共楼梯间的疏散距离满足37.5m。这样的话,二层和一层各自疏散在自己楼层,店铺内楼梯作为平常交通使用,也就不作任何要求了,这种情况要考虑好防火分区划分。


jarchy edited on 2015-06-27 16:27
CLG1936


发贴: 3916
2015-07-26 20:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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推敲 wrote:
不必封闭楼梯间+直接对外出口,按30m


5.5.13 下列多层公共建筑。。。。。均应采用封闭楼梯间。

2 。 商店,。。。。。


CLG1936


发贴: 3916
2015-07-26 20:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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推敲 wrote:
不必封闭楼梯间+直接对外出口,按30m


5.5.13 是强条。------看清楚了。


wwsjywgs


发贴: 208
2015-08-02 14:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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封闭楼梯是一定的,关键是否可以设一部封闭楼梯?还是必须二部封闭楼梯?

ppdd6604


发贴: 4
2015-08-20 21:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我认为按下面方法能说的通:希望高手多发表意见,本人认可1、2做法
1.一层对外设二个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于30米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注4 :一、二级耐火等级建筑内疏散门或安全出口不少于2个的观众厅、展览厅、多功能厅、餐厅、营业厅等,其室内任一点至最近疏散门或安全出口的直线距离不应大于30m。
2.一层对外设一个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于22米,高层下不大于20米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注3 :房间内任一点至房间直通疏散走道的疏散门的直线距离,不应大于表5.5.17规定的袋形走道两侧或尽端的疏散门至最近安全出口的直线距离;
3. 二层做封闭楼梯,楼梯间在首层直接对外,二层看作尽端式房间,并满足尽端式房间条件。这样才能设一部楼梯。(消防队认可做法)
依据5.5.15 公共建筑内房间的疏散门符合下列条件之一的房间可设置1个疏散门,房间内任一点至疏散门的直线距离不大于15m、建筑面积不大于200m2且疏散门的净宽度不小于1.40m

请教,对于第3点,为什么封闭楼梯一定要直接对外,不能套5.5.17.2在一层做扩大封闭楼梯间么?


wwsjywgs


发贴: 208
2015-08-26 14:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一层做扩大封闭楼梯间就是直接对外

yhy8992


发贴: 143
2015-09-01 02:48 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ppdd6604 wrote:
我认为按下面方法能说的通:希望高手多发表意见,本人认可1、2做法
1.一层对外设二个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于30米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注4 :一、二级耐火等级建筑内疏散门或安全出口不少于2个的观众厅、展览厅、多功能厅、餐厅、营业厅等,其室内任一点至最近疏散门或安全出口的直线距离不应大于30m。
2.一层对外设一个安全出口,二层最远点到一层对外安全出口不大于22米,高层下不大于20米。楼梯的一段距离可按其水平投影长度的1.50倍计算。
依据5.5.17 公共建筑的安全疏散距离应符合下列规定 注3 :房间内任一点至房间直通疏散走道的疏散门的直线距离,不应大于表5.5.17规定的袋形走道两侧或尽端的疏散门至最近安全出口的直线距离;
3. 二层做封闭楼梯,楼梯间在首层直接对外,二层看作尽端式房间,并满足尽端式房间条件。这样才能设一部楼梯。(消防队认可做法)
依据5.5.15 公共建筑内房间的疏散门符合下列条件之一的房间可设置1个疏散门,房间内任一点至疏散门的直线距离不大于15m、建筑面积不大于200m2且疏散门的净宽度不小于1.40m

请教,对于第3点,为什么封闭楼梯一定要直接对外,不能套5.5.17.2在一层做扩大封闭楼梯间么?

扩大的封闭楼梯间一般是把走道或门厅包进去,一层若是营业场所,包进去恐怕也名不副实。


yj500


发贴: 115
2015-09-10 02:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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感觉这里的讨论都没啥意义,从理论和经验上来说有上海江苏现成的规范和实际操作经验,建规规范组肯定也研究过,新建规正式版不仅没松口还把有“争议”的说明去掉了,所以除非按地方规范做,否则都不符合防火规范,比如:不符合设置一个安全出口的条件,疏散梯不得采用敞开楼梯

yj500


发贴: 115
2015-09-10 02:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还有一个就是采用室内梯疏散的问题,只有跃层住宅和商业网点才可以,其他地方都没被允许。如果这个缺口一开,那各种奇葩设计会接踵而来

wwsjywgs


发贴: 208
2015-09-21 17:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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住宅下有多个二层小型店铺,每个店铺一二层面积各为170平方米,共计340平方米,因为总面积不符合商业网点定义,根据规范5.4.10条第3款,店铺按各自高度二层设计,再按5.5.8条第2款,小于三层,每层面积小于200平方米,每个店铺设置一部楼梯?请问这样店铺可以套5.5.8条吗?

wwsjywgs edited on 2015-09-23 18:37
zzl19850918


发贴: 10
2015-09-24 14:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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武汉的项目,消防征询后是二层增加了连接通道

wwsjywgs


发贴: 208
2015-10-04 20:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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zzl19850918 wrote:
武汉的项目,消防征询后是二层增加了连接通道

只需要增加连接通道吗?需要增加公共楼梯吗?


zysdlw


发贴: 12
2015-10-05 21:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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新手报到。

佛山正一铝单板厂家
电话:0757-85230333
400-8855-231
传真:0757-85233199


奶糖哥


发贴: 2
2015-10-26 15:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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很多只认不超过三层的小房子。

加班控


发贴: 36
2015-11-17 01:44 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以通过公共走道作为第二疏散

加班控


发贴: 36
2015-11-17 01:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可以通过公共走道作为第二疏散

田佰彪考研1


发贴: 105
2015-11-26 13:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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CLG1936 wrote:
上海规范。 对外第仅供参考。

其实这个还是可以参考的,跟商业网点的规定不是很冲突,把层数控制在两层,建筑面积控制300,疏散距离控制22米,这样一部楼梯,梯段一米二还是可以做的。


chongchongniao


发贴: 117
2016-04-13 13:17 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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推敲 wrote:
5.5.8 公共建筑内‘一个防火分区’的每个楼层,其安全出口不应少于2 个。符合下列条件之一的公共建筑,可设置一部疏散楼梯:
2 符合表5.5.3 规定的公共建筑;
‘最多层数’ 每层最大建筑面积(m2) 人 数
3层 200第二、三层的人数之和不超过50 人

是指建筑内‘一个防火分区’的楼层‘最多层数’,不是整个建筑的‘最多层数’


你这里说的欠妥,5.5.8.2条中表格5.5.8所指的公共建筑,而不是公共建筑内的一个防火分区


yungfu


发贴: 247
2016-05-30 18:00 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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是不是现在都搞不清,沿街网点该做两层,还是该做三层了?高度是搞个6米好呢,还是9米好呢?

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