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►推敲◄剪刀梯◆   [精华]
mwei


发贴: 17
2013-10-31 14:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看起来不错 挺好的 可以尝试下

一片天空任我飞


发贴: 126
2014-01-06 14:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不是不能用三合一前室吗?!


SArchi


发贴: 37
2014-01-17 18:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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取消墙体部分需增加栏杆,成本需核算。


csr0201


发贴: 317
2014-03-03 16:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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从设计角度出发,这种手法是非常可行且有效的,小处理有大文章,至于走不走担架或搬运家具,且放一边不做细论,光这一个小处理,就可以提现出作为设计者精益求精,设计细致谨慎的敬业精神,值得可鉴。
若从施工角度出发,这种处理无疑会带来几个麻烦,第一前期制模增加难度,使得脚手架支撑会出现一点点问题,第二砌砖拉结,由于斜面太多,以至于砌筑时候塞砖几率增多,耽误了工效,砌筑时间较慢。
若从甲方角度出发,这样的创新,他无疑最关心就是成本问题,肯定会怀疑这样处理,会不会增加太多时间成本(论坛上很多兄弟之关心砖块和栏杆的成本,实际工程项目中,工效变慢和时间拖长,这个成本也是很大的;往往有时候不能单一的量化实物的成本,其实无形的成本很容易被我们忽略掉)。至于规范符不符合,答案肯定是符合防火规范要求的。
这里可能做结构的兄弟最不满意这种做法,因为对他计算和配筋增加了难度和计算量,况且受力不明确,所以这个要听听结构朋友们的看法。
综上,但凡创新,必然会带来连锁反应,总会遇到一部分非常抵触和反感的朋友,但是如果是顺应潮流,且不违背规范的前提下,创新是无可非议,这也是我们作为设计人的职业道德和敬业精神,值得鼓励!







刘妙开


发贴: 56
2014-03-21 14:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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感觉可以解决很多问题啊。

wshf1415


发贴: 42
2014-05-27 16:03 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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平面上如何表达那段墙体的长度呢

从基础开始


发贴: 54
2014-06-02 22:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一片天空任我飞 wrote:
不是不能用三合一前室吗?!

全国是有很多地方不允许的。虽然高规规范可以,可就坏在图示上的一句话“不能采用更不能推广”,因此很多地方审图和消防不认可三合一前室。


CLG1936


发贴: 4222
2014-06-04 10:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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高规条文说明-----
。。。。。。。还有—种与消防电梯合用的前室,两个楼梯口均开在—个合用前室之内。这两种设计,都不利于疏散,不能采用,更不能推广。


quskypeking_669


发贴: 4473
2014-06-27 23:27 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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构造上做到了两个交叉楼梯各自分隔开形成剪刀楼梯,但不复合消防规范关于剪刀楼梯的该条叙述:
2 【梯段之间】应设置耐火极限不低于l.00h 的防火隔墙;

没有覆盖住两个交叉踢段之间的全部范围,所以,违反规范。哈哈。


quskypeking_669


发贴: 4473
2014-06-27 23:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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csr0201 wrote:
从设计角度出发,这种手法是非常可行且有效的,小处理有大文章,至于走不走担架或搬运家具,且放一边不做细论,光这一个小处理,就可以提现出作为设计者精益求精,设计细致谨慎的敬业精神,值得可鉴。
若从施工角度出发,这种处理无疑会带来几个麻烦,第一前期制模增加难度,使得脚手架支撑会出现一点点问题,第二砌砖拉结,由于斜面太多,以至于砌筑时候塞砖几率增多,耽误了工效,砌筑时间较慢。
若从甲方角度出发,这样的创新,他无疑最关心就是成本问题,肯定会怀疑这样处理,会不会增加太多时间成本(论坛上很多兄弟之关心砖块和栏杆的成本,实际工程项目中,工效变慢和时间拖长,这个成本也是很大的;往往有时候不能单一的量化实物的成本,其实无形的成本很容易被我们忽略掉)。至于规范符不符合,答案肯定是符合防火规范要求的。
这里可能做结构的兄弟最不满意这种做法,因为对他计算和配筋增加了难度和计算量,况且受力不明确,所以这个要听听结构朋友们的看法。
综上,但凡创新,必然会带来连锁反应,总会遇到一部分非常抵触和反感的朋友,但是如果是顺应潮流,且不违背规范的前提下,创新是无可非议,这也是我们作为设计人的职业道德和敬业精神,值得鼓励!


非常直观。很好的模型。
按照推敲大侠的最初设想,只需要设4个交叉梯段所夹的菱形区域墙即可,两个梯段板需要相互咬合至少100。加气块或加气条板墙均能满足1h耐火要求。
你的那个多出来的小墙更方便接栏杆,挺好。
不过,还是不符合“【梯段之间】设置1h隔墙”的规范要求。虽然教条,但没有办法。


quskypeking_669 edited on 2014-06-29 03:03
CLG1936


发贴: 4222
2014-06-28 06:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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‘1h隔墙’倒是有的。请你再仔细看一看,想一想。

deanzym


发贴: 85
2014-10-13 16:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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这个帖子从12年一直跟到现在 确实不容易。我也赞同csr的说法。

kqhyy88


发贴: 55
2014-11-14 15:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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搞得跟补丁一样,一点也不好看,还是100厚隔墙,按规范1300的平台,按规范做担架电梯

tcb2


发贴: 50
2014-12-17 20:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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牛 关键问题是成本和施工难度会增加

推敲


发贴: 17433
2015-02-06 09:25 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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Post is deleted

推敲 edited on 2015-03-06 09:30
hl3023


发贴: 232
2015-02-06 13:55 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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好主意,空间舒服多了,支持。

木星5组


发贴: 137
2015-03-25 11:49 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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很不错

自动顶贴机


发贴: 1453
2015-03-25 12:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还不错 顶一个

kv123


发贴: 7
2015-03-30 08:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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想法不错。施工无难度,结构也无难度。就看栏杆和墙的成本比较了。其实建筑师在图上按这么画了,谁会说不能做呢?

湾流123


发贴: 48
2015-04-01 17:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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做设计就得需要这种精神,发现问题,不断改进。前面说的做法消防上没有问题,只是施工起来比较费工,具体结构处理可能麻烦点。现实已经有些建成的实例,就是两端不完全去掉那么多的墙,只挖一部分即可,下部还是砌实体墙做栏板,这样做简单实用。



yifan521125


发贴: 7
2015-04-01 22:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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一片天空任我飞 wrote:
不是不能用三合一前室吗?!

不是两个独立的前室吗?怎么看出来是三合一前室的?请指教


CLG1936


发贴: 4222
2015-06-10 19:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 CLG1936 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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非强条,不值得推介,

xhxh100


发贴: 388
2015-06-12 09:46 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 xhxh100 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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虽然推敲某些观点过于极端,但是大部分理解还是比较到位的,比如这个剪刀梯,我已经在我们设计院开始推广,作为总工,我想走出这一步也不容易

越来越清楚


发贴: 9
2015-06-15 10:05 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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可行。
在红线区砌墙,也符合《防火规范》规定的梯段之间设置耐火极限不低于1.00h的防火隔墙,构成两个楼梯的原则。


tosoho


发贴: 137
2015-10-30 15:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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建筑上没问题

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