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从同济大学景观学系本科三年级评图课来谈景观设计   [精华]
呆儿


发贴: 11
2011-07-31 19:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我想问下俞老师,现在工作了,刚去,就抱着一本工程的园林图纸看

我不知道看什么

老师能给说几点注意的吗


我的天空有个你


发贴: 53
2011-08-04 16:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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俞老师,作为一个刚毕业的园林毕业生,想请教您关于景观设计的几个问题,最近颇为疑惑~
必将非常感谢!

一、我一直认为园林布局很重要,彭一刚老师在《中国古典园林分析》里面讲到了一此空间序列的总结,但看了很多现代项目,很多时候却不了解其中的章法,反而迷惑起来,您能不能讲一下您对布局的认识呢?
布局可以转弯吗,也就是视线不用直向轴线的中点??

二、您觉得中国古典园林的布局与现代园林有什么区别吗?我把古典园林的布局学得比较通了,但不知现代园林的布局到底有什么特别之外,除了轴线、几何、平面构成,难道其它方面我只能一直套用古典园林的空间序列来做现代园子吗?

三、麻烦您送我几个景观设计的关键词,比如“主题” “空间” “功能”等,但最好是您觉得最为重要的~~

将谨记您的教诲!!



guoweijia


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2011-08-07 17:31 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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樓主 你好 我是一名準備 專接本的學生 接的是南藝的環藝 專業 當時在報名時 同學都在說接了有什麽用 而我的考慮是 很多大公司進門就需要本科畢業生 而且我也很喜歡這一行 心情一直處在糾結中


善水草堂


发贴: 10
2011-08-08 18:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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良师!说的真好!

这么多年


发贴: 1
2011-08-17 17:02 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哈哈哈

yuchangbin


发贴: 548
2011-08-22 01:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我的天空有个你 wrote:
俞老师,作为一个刚毕业的园林毕业生,想请教您关于景观设计的几个问题,最近颇为疑惑~
必将非常感谢!

一、我一直认为园林布局很重要,彭一刚老师在《中国古典园林分析》里面讲到了一此空间序列的总结,但看了很多现代项目,很多时候却不了解其中的章法,反而迷惑起来,您能不能讲一下您对布局的认识呢?
布局可以转弯吗,也就是视线不用直向轴线的中点??

答:空间布局和空间序列是园林景观设计的精华,也是建筑学课程的基础。如果你不太了解,可以补充建筑学的相关知识,如看看彭一刚老师的《建筑空间组合论》。

二、您觉得中国古典园林的布局与现代园林有什么区别吗?我把古典园林的布局学得比较通了,但不知现代园林的布局到底有什么特别之外,除了轴线、几何、平面构成,难道其它方面我只能一直套用古典园林的空间序列来做现代园子吗?

答:两者差别很大。但是,精华和核心是一致的。慢慢体会,多把两者进行对比,会有意外的收获和惊喜。

三、麻烦您送我几个景观设计的关键词,比如“主题” “空间” “功能”等,但最好是您觉得最为重要的~~

答:关键词:材料、细部、空间、功能、意境、规划。


我的天空有个你


发贴: 53
2011-08-26 23:23 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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yuchangbin wrote:
我的天空有个你 wrote:
俞老师,作为一个刚毕业的园林毕业生,想请教您关于景观设计的几个问题,最近颇为疑惑~
必将非常感谢!

一、我一直认为园林布局很重要,彭一刚老师在《中国古典园林分析》里面讲到了一此空间序列的总结,但看了很多现代项目,很多时候却不了解其中的章法,反而迷惑起来,您能不能讲一下您对布局的认识呢?
布局可以转弯吗,也就是视线不用直向轴线的中点??

答:空间布局和空间序列是园林景观设计的精华,也是建筑学课程的基础。如果你不太了解,可以补充建筑学的相关知识,如看看彭一刚老师的《建筑空间组合论》。

二、您觉得中国古典园林的布局与现代园林有什么区别吗?我把古典园林的布局学得比较通了,但不知现代园林的布局到底有什么特别之外,除了轴线、几何、平面构成,难道其它方面我只能一直套用古典园林的空间序列来做现代园子吗?

答:两者差别很大。但是,精华和核心是一致的。慢慢体会,多把两者进行对比,会有意外的收获和惊喜。

三、麻烦您送我几个景观设计的关键词,比如“主题” “空间” “功能”等,但最好是您觉得最为重要的~~

答:关键词:材料、细部、空间、功能、意境、规划。


多谢俞老师~一定实践您的教诲


微凉的_风


发贴: 3
2011-08-30 14:37 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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请教一下 描什么图啊 cad么?

416698193


发贴: 4
2011-09-01 19:16 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我是景观的学生,请问一下怎么描图呢?每次都打印出来,然后用拷贝纸吗?还是有其它什么方法

藝設


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2011-09-05 02:47 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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楼主你说对。。。。。。

yuchangbin


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2011-09-09 00:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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416698193 wrote:
我是景观的学生,请问一下怎么描图呢?每次都打印出来,然后用拷贝纸吗?还是有其它什么方法

方法是次要的,用什么材料来画也是次要的,关键是你学习的心态以及用心去体会,深入到图纸的内部去感受设计者当时的思路和灵感。描图就是你与大师心灵交汇共鸣的过程。


yuchangbin


发贴: 548
2011-09-09 01:07 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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微凉的_风 wrote:
请教一下 描什么图啊 cad么?

什么图都可以描。不必在意它是不是cad,当然平面图是描图的重点,关键你在描图的过程中才能认真地读图,理解设计师是如何去设计的。


小咪和小三


发贴: 10
2011-09-13 17:11 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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很好很强大

yuchangbin


发贴: 548
2011-09-14 21:28 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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《YAS十周年专辑》内容抢先看,448页精装30x30方开本,@yas易亚源境景观设计 与@俞昌斌 的十年精华尽在本书中。可找我司市场部订购。 http://t.cn/artgAQ (分享自 @土豆网原创)

auk2002


发贴: 11
2011-09-15 14:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我景观专业5年,毕业后选择了施工图作为第一次工作 ,1年多积累工作经验后,开始做设计,现在想起来受益颇多,刚毕业确实连详图都不会,现在想起来是当初做对了决定,施工经验对设计帮助很大,现在方案更加具有可实施性。还是实践出真知,嘿嘿

zfanke


发贴: 2
2011-09-22 22:34 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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保存下来慢慢看,对我帮助很大!

yuchangbin


发贴: 548
2011-09-23 00:20 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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       我的一篇微博 http://weibo.com/1237552097/xlqhKbgkS
       某童鞋问:中国未来10年景观设计的发展?我答:2001-2010是景观的黄金十年,是百花齐放,百家争鸣的十年。未来十年,是行业整合、洗牌、更加专业化的十年。创业很难,小公司死掉,大公司越来越大。市场上存在着精品事务所和大公司两种类型。施工企业纷纷上市,施工和设计一体化逐渐成为主流。

      在该微博发表的4个小时之内被转载370多次,评论有70多条。这说明了大家对景观设计未来10年的发展趋势十分关注。这篇微博引起大家的讨论主要是由@李方悦女士对“设计施工一体化”的质疑开始的,然后@饶小军v @julie8196  @建筑师张淼 @朱胜萱 @花木交易中国  等很多微博主参与了讨论。(具体参看www.weibo.com/ycb)

          总结一下大家关注的话题有如下几条:
       一、设计公司和施工企业的关系将来到底如何发展? 
一种观点是@李方悦 “我觉得中国的不同主要是发展阶段的不同,就像中国的很多事情一样。正确的机制是:设计方对施工的过程进行监督,避免施工单位对利益的单纯追逐。如果设计和施工是一体化的,这个监控机制就不存在,项目的品质就更难保证了。随着中国的发展,我们会看到设计在项目过程中发挥更大的影响力和积极作用。”,“我很怀疑施工和设计一体化逐渐成为行业的主流。看看美国就知道。从文化层面看,设计是文化创意产业,施工是生产和制造。两者不是一种产业。一体化之后的结果就是设计的沉没。设计公司变成施工图的附庸。从逻辑的角度看,设计必须独立,才能成为施工的监督和制约。设计和施工一体化是发展初级阶段的体现。”,“虽然目前施工公司购并设计公司不断出现,而且似乎成为趋势,但是所有的购并都只能会带来设计品质的下降,设计品牌的丧失,和原来意义的那个设计公司的沉没。不信的,我们可以五年到十年后再看。”,“创意必须独立,才能生存,才能发展。独立的文化创意产业,就是时代的趋势和我们的未来。”,“饶小军 从趋势来看,设计将分化成两部分:施工图越来越与施工建造紧密结合,而创意设计将依然独立存在。传统大而全的设计院体制有可能将面临瓦解。”
另一种观点是“我觉得大家讨论这个问题,对这个行业很有帮助。设计师和施工队是有共同利益的,也是矛盾对立的。我希望是合作双赢,而不是鱼死网破。合作的目的是做好项目,做出精品,而不是互相赚对方的钱。谁牵头?当然,应该是设计师牵头。即使设计师的收入只有施工队的5%,但是工程面前设计师说了算。”,“回复@julie8196:同意,说到底还是设计师的能力不够强。希望10年以后设计师可以很强大,不然就会被施工企业消灭了。你看,施工企业上市以后财大气粗,到处撒钱挖人买公司,这样把很多优秀的小公司给扼杀在襁褓里。甲方到最后也别无选择,整个设计行业就被施工企业给垄断了。希望这样的情况不要出现。”,“回复@pyx3100755:景观设计行业还是不够开放,竞争得太少,有深度的公司和个人太少了。这是个有上百年的职业(中国古代的造园师),也是个2000年才兴起的行业(深圳的景观大盘开始兴起)。希望有更多人来讨论这个行业的未来。当然,园林景观不仅仅是设计!中国传统造园如苏州园林都是设计和施工一体的。”,“//@黑弧-老张:回复@俞昌斌:设计与施工一体关键是看设计方能不能主导施工方,也就是说若施工方的老板就是设计方,那么完全能够创造出优质的作品,反之一切无从说起。”,“你说的机制绝对正确,我也非常同意。在这一点上,我们作为设计师是一致的。我关注的是,当前施工企业如东方园林并购nita,而据说棕榈要收购贝尔高林,他们作为上市公司财大气粗,而在未来十年,将有更多的施工企业上市,他们一定会整合掉80%的设计院。到时候,设计师基本已经丧失话语权了。何谈监督?”,“回复@花木交易中国:是呀,很多园林施工企业是为了上市圈钱而上市。这样真的不好,这不仅毁了自己(上市以后并非都能越来越好),还会毁了整个行业。让我们少一点急功近利,少一点浮躁,多一点认真,多一点思考,多一点作品。 //@花木交易中国:园林施工企业从设计院开始并购,才能把整条的产业链都控制在自己手里。”,“俞昌斌 回复@李方悦:同意你的意见。我也不喜欢设计公司被施工企业并购,毕竟我们都是设计师。我更倾向于设计公司和施工企业形成联合体,共同完成一个项目,这样能很好地把控设计和施工质量,做出好的景观作品。这是我希望的“设计施工一体化”的模式。美国建筑业的模式与我们最大的本质的区别是:建筑师负责制。就是说,甲方只管监督最终的效果,其余全部是建筑师管,建筑师的权利和责任非常大,所以他是最强势的,施工队要听他的。而在我国,甲方全部都管,建筑师(包括景观师)画完图就靠边站了,地位还不如施工队包工头,工程质量是甲方来管控的,他们一高兴还按自己的意思来改。建筑师是弱势的,没有话语权的。这是与美国等西方国家建筑界的本质区别。当然,这是一般的情况,明星建筑师当然很强势。我认为日本模式是我们可以学习的,都是东方人,都讲团队协作。据我所知,日本的日建和竹中公务店是排前两位的建筑企业,都是设计加施工的。设计也强,施工也强。我觉得中国将来的发展不太可能变成美国模式,而更可能是日本模式。室内就是这个趋势。当然,明星设计师事务所一定会存在的。”,“回复@pyx3100755:说得真好。我们去日本考察他们施工,他们都是技工学校毕业生来做施工,建筑施工的精度有的达到1毫米。而我们的景观施工是农民工,图纸看不懂,定位也不管,甲方还经常抢工期,苗木还杀头。。。这出个啥作品,干完拉倒。 //@pyx3100755:当施工队的主要从业人员都还是农民工的时候很难”
还有一个讨论是关于景观设计师与项目管理的合作模式,也值得讨论。“julie8196 这种趋势还不如做设计和项目管理一体化。施工需要大量的劳力输出,人员成本加大。需要赚的材料费用等中间差价都被包工头赚走了。工程管理是属于高技术及高知识输出型行业。这样进一个人就会带来数百万的利润,而成本支出就会变小。这才是正道。@营国拙匠 @maxsound”,“julie8196 回复@俞昌斌:其实我一直觉得设计师应该有很好的项目策划和项目管理的经验,而不是单纯画图。其实国内很多时候是,设计师没有用甲方思维去想问题。而造成了信息沟通不畅。或信息不对等。”,“julie8196 回复@俞昌斌:综合运营,全盘考虑。相辅相成,做共赢模式。”
 
  二、中国的甲方与设计师和施工队等乙方的关系?这个问题希望更多的甲方参与讨论。
       其中一个观点是“回复@清欢庐主:同意。我觉得最终改变建筑设计和施工行业的(包括景观行业)不是建筑师,也不是施工企业,而是甲方。中国就是强势甲方,甲方的审美水平和管理能力提高了,这个行业水平自然就提高了,精品就出现了。这和拍电影一样,建筑师是导演,施工企业是演员,甲方就是投资人,砸几个亿,我要怎么玩就怎么玩!”,“回复@lissa77:呵呵,万科、绿城、龙湖等公司有些美蒂奇家族的样子了。当然,人家是圈养艺术家的,米开朗琪罗、达芬奇,哪个不是响当当的超级大师!当中国出现美蒂奇家族的时候,就是中国的文艺复兴时代,大师璀璨的时代!”

三、中国到底能不能出现世界认可的原创的景观风格?如建筑上的现代主义风格、后现代主义、解构主义、乡土主义等等。还有,如建筑设计大师贝聿铭的三角结构风格、安藤的清水混凝土风格、扎哈的参数化设计风格等等。原创的当代中国的景观设计风格大家认可的出现了没有?
该话题没有讨论的观点出现,期待大家讨论。

四、本土的景观设计企业如何与境外公司竞争?
       其中一个观点是“@俞昌斌实事求是的说,真正的境外公司是比我们领先的。但是,大家在不同的客户区间,本土企业有更优质的服务,所以可以和谐共存。在中国土地上,我们是羊,他们是狼,我们只有跑得更快才不会被他们吃掉,才能与狼共舞。”
 
五、设计类公司是做大做强,还是做小做精?
其中一个观点是“建筑师张淼 同意小军的说法,我在6年前创业开始,就一直不扩大规模,面对很多项目可以说“不”,为的就是这个!什么都会设计,可能什么都设计不好……一定要有自己研究方向!当看着每年拒绝掉的项目远超过实际接受的产量时,要对自己说:“你是对的,别把时间浪费在并不能让你真正愉悦的事情上!”@饶小军V”,“HI-大头虾 另外有一点我相信会改变的,那就是现在个人注册建筑师制度与企业设计资质制度并存的局面,现在企业设计资质实际上沦为各级zf划分势力范围与圈钱的工具,,像美国那样的建筑师个人责任制也许会替代这个局面,这将给创意型小事务所的创业,提供更大空间”。

相关链接:www.weibo.com/ycb
某童鞋问:中国未来10年景观设计的发展?我答:2001-2010是景观的黄金十年,是百花齐放,百家争鸣的十年。未来十年,是行业整合、洗牌、更加专业化的十年。创业很难,小公司死掉,大公司越来越大。市场上存在着精品事务所和大公司两种类型。施工企业纷纷上市,施工和设计一体化逐渐成为主流。
2011-08-27

某童鞋问:老师,请问《易亚十周年的作品集》什么时候正式上市销售啊,我都苦等了一个多月了。我答:已经出版了,呵呵。京沪以外的地方我也不知道如何来买,我要问问出版社。当然,我们微博和公司网站上会有极少量销售。你要是实在买不到,可以到我们公司来买。前50名签名售书,抓紧报名哦!留言我。
2011-08-27

http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c38be10102drjf.html


mAggietll


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2011-09-25 00:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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实际我也是一名刚刚升入大三的景观学生我对于上课老师的一些评论并不能说完全听取会按照自己的想法选择老师的意见。老师总说我们要建立起空间,对于这个并不是十分理解。在何处怎样建立起空间,给景观空间感受,不太理解也不会做。

王大cg2


发贴: 3
2011-10-05 16:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ding

王大cg3


发贴: 16
2011-10-05 16:09 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ding

fanq


发贴: 415
2011-11-15 07:30 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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hao hao

koalacoke


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2011-12-05 01:51 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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看了LZ所说的确实有了很多新的想法和思考 作为一个即将踏入社会的大学生(我是学习园林设计的)有了全新的认识 也明白了很多的东西 多谢

紫霞狼¢


发贴: 38
2011-12-21 20:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我不是同济的,还是很谢谢楼主的分享,值得学习

野草地jjf


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2012-01-11 02:18 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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受教了,看来挺长时间,对景观设计有了进一步了解,谢谢!

du_qian


发贴: 1
2012-01-18 14:29 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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嗯.... 从头看到了尾,现阶段来讲 这篇帖子让我收益颇多,谢谢俞老师

但是,老师我也想问一个问题,我不知道其他从业设计师会不会也有这样的感受:工作到了5年这样的一个工作期,有了一定的工作经验,专业基础也比较扎实,而且也比较系统的能够接触到一些关于项目管理方面的内容,认为自己可以做一个阶段性提升的时候,却发现自己离实际的要求落差很大。当一个设计师能够独立作业,处于了一个设计师和项目操作的角色中间的时候,纵向上既要处理具体设计问题,又要兼顾项目操作与管理;横向上多个项目穿插,手上的工作经常横跨跳跃,导致自己的工作混乱且无序,想要与同仁交流,却发现剪不断理还乱。

俞老师工作那么多年,我想听听前辈的意见,这样的状况要怎样处理。


(共25页)  
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