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河南郑州新地标被剽窃,深陷无限莫比乌斯环
ArchRen
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发贴: 25920



2016-05-06 12:08 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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河南郑州新地标被剽窃,深陷无限莫比乌斯环
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI4MTE0MTY2Nw==&mid=2650988551&idx=1&sn=200cfa4a88266942523849d54d04e11c&scene=1&srcid=0507oB9Q0B33Rd6gi6N4E7l6#rd


ArchRen edited on 2016-05-06 12:13



江南一人


发贴: 259
2016-05-06 18:33 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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哈哈!又一个所谓本土文化的现代设计概念作品被揭露!楼主担心骂嘴灭贴啊大笑


陈万里建筑设计


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2016-05-07 13:21 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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公示很重要,特别是最终定夺之前的公示。
ZT
核心提示|9月25日,晴空万里的郑东新区适合登高望远。***中央***常委、国务院总理李克强,登上郑州的地标性建筑郑东新区“大玉米”。大河报记者全程随行采访。

在了解到郑东新区的建设成果后,李克强称赞:“规划执行得非常好,防止了摊大饼式发展。”

李克强观看、倾听河南的新型城镇化等建设成就后,点头赞许。他在中原地区最高的观光层、大玉米58层360度俯瞰郑州新老城区,近观郑州变化,远眺河南发展。十几年前,时任河南省长的李克强亲自主持绘制郑东新区规划蓝图。如今,在这片昔日满是荒草、鱼塘的土地上,曾经的蓝图已变成一座105平方公里、人口超百万的现代化都市。

总理肯定郑东新区

三年出形象,五年成规模,十年建新区。规划执行得非常好,防止了摊大饼式发展

秋天,是收获的季节。

9月25日上午,李克强总理来到了郑东新区。9时许,他从郑州国际会展中心会议中心前下车,双脚稳稳地站在了这片他描绘过、建设过的热土上。

眼前,是共59层、280米高的会展宾馆。这个被市民亲切地称作“大玉米”的地方是郑州乃至河南的地标性建筑,在收获的季节如同熟透的庄稼。

经过如意湖畔的木栅栏,李克强乘电梯进入了“大玉米”。

在距离电梯口十几米远的电子显示屏前,郑东新区党工委书记、管委会主任张建慧说:“总理您好,今天我们怀着激动的心情向您汇报。”

张建慧之所以激动,不仅仅是因为他汇报的对象是大国总理,更是因为李克强是郑东新区整体规划的倡导者和拍板者。

这既是下级向上级汇报,也是建设者向决策者汇报。

2000年6月28日,时任河南省省长的李克强在郑州调研时,要求一定要增强郑州中心城市功能,加快全省城镇化进程,明确提出以郑州107国道以东的区域为重点,高起点进行规划,使之形成亮点。

“郑东新区”由此破题。


陈万里建筑设计 edited on 2016-05-07 13:49

文刀柳对立早张


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2016-05-07 20:13 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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抄谁的不好,非要抄BIG的

真见鬼了


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2016-05-08 04:59 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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蜗牛蜂巢等大自然运生的动物生物为适应生存环境,在演变过程中产生出惊人的防御性巢穴而应对大自然以自安(微笑其版权应该归功自然与生物)。在经过人类的艺术家、科学们对这些结果的发现、了解、研究进行再创作,生产出诸如仿生、象征等等的科学成果举不胜举。建筑学方面也不例外。螺旋型、三角型、四边型、流线型等等建筑样式改变了传统的建筑样式是人类建筑史上发展的必然。

仅就螺旋循环这样一种建筑设计样式,的确BIG为人们留下深刻的印象。但这种建筑的形式感与其他建筑样式一样并不能说只有这家公司或其它公司所拥有。所不同的是:当我们无论采用那一种建筑样式进行创作的时候,应该要做的是尽最大可能做一些创作上的避让,才能产生出同样类型的建筑形式在技术、结构上所产生的存在结果有新的变化和创新。以BIG为例:在创作类似建筑设计的同时应该对以下形态作出应有的必要的预让:










再如:如果有一位跟随贝老多年,深得贝真传的建筑师,在独立工作或拥有自己的工作室之后依然采用贝老的创作方式和手法,其作品(客观上讲)是应该可以为社会和设计界肯定和接受的。又如:如果我们从中华武学的角度上来说更是不必多说(天下道理都是相通的)。从这个思维方式去理解一些相关的人和事和物,就可以说得通了。

不可避免的话题是,如果仅就河南郑州本案而言,个人认为:那可能就不仅仅是抄而是搬。很不可取。(当然如果此项目有BIG创作其间就别当别论了。)

完了也加个链接吧:http://www.gcszy.com/zhuanti/ShowArticle.asp?ArticleID=5580


ArchRen
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2016-05-09 03:52 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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河南省科技馆新馆设计方案涉嫌抄袭?官方独家回应!
http://china.huanqiu.com/hot/2016-05/8890779.html


ArchRen
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2016-05-09 12:15 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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对河南科技馆方案质疑的官方回应的进一步质疑!
这四点回应,本人认为都是避重就虚、混淆是非、愚弄大众的,提出进一步质疑。
  回应一 哈萨克斯坦国家图书馆并未采用“莫比乌斯环”----这就能说明河南科技馆才采用“莫比乌斯环”好吗?正相反!即使哈萨克斯坦国家图书馆并未采用“莫比乌斯环”,但是BIG的方案本身是个特点很鲜明的建筑设计作品,河南省科技馆方案一起相似度极高,不仔细鉴别简直可以说是同样的,所以后者抄袭前者无疑!
  回应二 “莫比乌斯环”是经典的、具有公共性的模型概念----“莫比乌斯环”可以说是经典的、具有公共性的模型概念,但还不是直接的建筑语言、建筑形象,用这个经典的、具有公共性的模型概念可以产生多种建筑语言、建筑形象,韩国莫比乌斯住宅、北京凤凰传媒中心就是与目前中标方案明显不同的建筑语言、建筑形象,所以不是抄袭。
  回应三 省科技馆新馆方案与BIG建筑师事务所方案存在很大差异----呵呵,建筑面积和层数上的差异,结构形式的差异,能说是“存在很大差异”?太可笑了!睁眼说瞎话啊!二者并不是仅仅使用了相同的“莫比乌斯环”这个数学概念外,最主要的是使用相同的建筑语言、建筑形象!
  回应四 接受网友意见,优化概念方案-----把“莫比乌斯环”概念说成是“太极图”概念,是牵强附会,愚弄大众!下一步应该做的,不是“不断修改完善概念方案”,哈萨克斯坦国家图书馆对这个建筑专家评审的中标方案,最终弃用,是理性的决定,PTW河南科技馆方案又拿来投标,一直评委选其中标,都是不理性的,也是违反不久前习总书记说的“不要搞奇奇怪怪的建筑”的!就算这次评为中标第一,真要实施的话,那问题多了……学习一下日本对待扎哈的东京奥运会方案的做法,赶紧停止实施此方案吧!


陈万里建筑设计


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2016-05-10 15:53 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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创意点亮理想城市。
ZT



陈万里建筑设计


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2016-05-10 16:26 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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孙文论创新。



游泳的狼


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2016-05-11 17:42 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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“既具备国际视野,彰显中国气质,又要富有河南特色”

我觉得中标方案完美契合了上面三个要求


ArchRen
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2016-05-14 10:35 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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游泳的狼 wrote:
“既具备国际视野,彰显中国气质,又要富有河南特色”

我觉得中标方案完美契合了上面三个要求

能具体阐述一下吗?不能只说“就是就是就是好就是好”


搬砖的大熊


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2016-05-15 16:19 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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能具体叙述一下吗

shuake


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2016-05-15 19:39 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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彰显国际视野---对啊 眼睛都伸到哈萨克斯坦去了 都跨国了,这还不国际吗? 展现中国特色---对啊 现在中国的特色就是----- 谁TM带一发明来中国炫耀,别等你回家,我们已经造出仿冒品了,所以GOOGLE的机器人阿尔法狗 不来围棋发源地中国而且中国人还是一直蝉联围棋第一,而去韩国跟李世石比围棋,说明他们最怕的还是中国人宇宙无敌的超强复制和本土化能力,阿尔法狗来了 还没回美国 中国这边就有阿尔法猪 ,阿尔法猫,小朋友在广告里大喊:有了阿尔法小叮当,妈妈再也不用担心我的学习啦! 体现河南特点---对啊 河南的特点就是中原文化 ,离海边远,土有的是,所以就是土呀,这不 画蛇添足地在底下加个毫无违和感的三角基座。本来抛开抄袭因素,要是全抄袭这倒罢了,起码你叫临摹,或者叫尊重原作。现在无端修改,把2个毫无关联的体型生拉硬拽地放在一起,这叫给蒙娜丽莎穿肚兜,好好的文化都糟蹋了。这难道不体现河南的乡土气息吗?

ArchRen
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发贴: 25920
2016-05-16 02:38 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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呵呵,讽刺一下啊
不过这样说没用吧


ArchRen
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2016-05-16 14:06 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我今天要写个正式的呼吁信,希望建筑行业内对现在的河南科技馆新馆方案给予抄袭的认定,要求河南科技馆新馆业务撤销现在的河南科技馆新馆方案,重新组织进行方案征集,以及提出其他一些相关问题,如河南科技馆新馆的面积及建筑策划、本次招标的其他方案、评委会的人员情况、各方案的评分及评语等。
明天下午在中国建筑学会学术年会上递交给修龙、崔恺、孟建民、王建国、常青、庄惟敏、朱小地等,适当给其他建筑师,争取共同呼吁。
本论坛里愿意共同呼吁的,请留言或私信给我!


陈万里建筑设计


发贴: 1695
2016-05-16 18:01 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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头条?
http://toutiao.com/i6285211104041763330


史大林
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发贴: 17527
2016-05-16 18:57 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 史大林 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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还是留着吧,别改了,实在中国自己的原创作品不如抄袭的国际作品高明,例如最近看到,北京奥林匹克公园东侧新建的国学中心。

中国建筑师设计出这样的玩意儿,这建筑简直是出生时被X门给夹坏了,还给院士他们上书,不知道他们有些作品也是抄的?只要抄的是名作,功能又适用就好,别太执着打假。



史大林 edited on 2016-05-16 19:05
陈万里建筑设计


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2016-05-16 19:04 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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ZT-每年高校毕业的建筑类学生约有3万人,而有竞争力的民营设计机构却并不多。全国政协委员、广东省副省长许瑞生日前在全国两会上提出提案,建议鼓励和扶持多种所有制形式的设计事务所发展,鼓励组成合伙人制的设计事务所创新创业,给年轻建筑师更多的发展机会,繁荣建筑创作。

  减少建筑师“挂靠”现象

  培养一支既有国际视野又有民族自信的建筑师队伍,已成为当下加强城市规划建设管理工作的重点。建筑师专业出身的许瑞生,提出了《提升建筑创作水平,保障建筑师权益,促进建筑设计行业健康发展的若干建议》提案。

  提案指出,目前,个人在取得注册建筑师资格后,要在有设计资质的单位注册后才能执业。由于设计项目数量多、注册师人数少,设计单位往往采用注册建筑师旁签的办法,其他不具备注册师资格的设计人员共同签名并实际设计。注册师往往认为责任还是在设计单位。因此,去年住建部发布注册师签署项目终身责任书的规定后,引起了注册师们的抵触,认为权责不对等。

  为此,许瑞生建议弱化和降低单位设计资质的作用,强化注册建筑师的个人权责。将建筑专业乙级设计资质可承担的设计范围扩大到可以承担一级建筑及以下等级的建筑设计,建筑专业甲级设计资质可承担特级建筑及以下等级的建筑设计,发挥中小型设计单位的积极性,减少注册建筑师“挂靠”的现象。此外,当前的注册建筑师执业和考试制度应进一步改革,使注册建筑师的数量与市场相匹配。

  支持多种所有制设计机构发展

  民营设计事务所、合伙人制设计事务所是国际通行的设计机制。提案指出,由于绝大部分城市的建设工程交易中心都将“建筑专业设计甲级资质”作为最低准入条件,连设计事务所提出联合具备专业设计甲级资质的单位一起投标也不被允许,导致设计事务所无法参与设计投标,严重限制了设计事务所的发展。

  据不完全统计,目前每年高校毕业的建筑类学生约有3万人(以2014年为例,按小口径统计全国建筑类毕业生共计29711名,其中本科26729名、硕士2720名、博士262名)。而全国甲级规划设计单位有300多个,其中民营单位不到100个,许多民营设计单位都是依靠出卖资质为生,真正具有竞争力的民营设计单位并不多。大学生在选择就业时,民企往往是最后选项,这种现象越往北越明显。

  许瑞生认为,具有创造性的建筑设计是民族自信的表现,他希望政府鼓励扶持年轻一代建筑师并让他们展示才华。世界建筑大师很多都是在年轻时就因创新性设计而成名,如普里兹克奖获得者中的美国建筑师盖里(33岁成名)、意大利建筑师皮亚诺(34岁成名)、日本建筑师妹岛和世(28岁成名)、安藤忠雄(28岁成名)。当前我国正大力鼓励大众创业、万众创新,为年轻建筑师参与、创设民营设计事务所创业提供了良好的契机。

  许瑞生建议:一是应该鼓励多种所有制形式的设计机构发展,确保公平竞争;二是弱化资质要求,支持处于初始阶段的合伙人制等形式的设计事务所发展壮大,繁荣建筑创作;三是明确设计费标准和支付规定,保障建筑师合法权益;四是鼓励年轻毕业生加入各种所有制的设计机构、为合伙人制设计事务所提供扶持政策,鼓励年轻建筑师创业组成合伙人制的事务所创新创业,给年轻建筑师更多的发展机会。

  完善建筑设计招投标制度

  提案指出,现行的建筑设计招投标制度,僵硬地照搬建筑施工招投标制度,不利于具有创新设计方案的产生。

  目前,交易中心多采用资格后审的办法,即基本符合准入资质的设计单位均可报送投标方案,评标专家则在专家库中回避参标单位后抽取产生。现实中,一个招标项目有十几个乃至三四十个投标方案的情形比比皆是。尤其是一些大型重要项目,大院和强手都来参赛,回避参赛单位后能抽取的评标专家所剩无几,实际上出现“低手评高手”、“外行评内行”,无法保证中标的是高水平的方案,往往中标后又对方案重新大改,甚至推倒重做,造成人力和时间的浪费。

  许瑞生建议,除了城市重要的公共建筑采用公开招标、多方案比选外,其它一般项目可先在资格审查通过后采用抽签定出中签短名单(根据项目规模和重要程度选3- 5家),再由中签单位进行方案投标。为增强评标环节的公开透明度,应严格筛选出有真正评判能力的专家评委,提高评委的专业水准,并在评标结束后公布专家的评语,以利社会监督。

  具有创造性的建筑设计是民族自信的表现,希望政府鼓励扶持年轻一代建筑师并让他们展示才华。世界建筑大师很多都是在年轻时就因创新性设计而成名……

=====================

许瑞生说,作为全国政协委员,既要从全国层面关注宏观大事,也要从技术层面关注现实中的操作性问题。城乡规划设计是关系到千世万代的大工程,如果做不好,不仅会造成历史的包袱,还会造成不可挽回的损失。
  交通规划应建立信息反馈和评估制度
  相信很多人在现实中有这样的体会:一条好好的高速公路,突然拐个大弯以绕过生态保护区;或者本是重重叠叠的山峰,一条高速公路却突兀地“穿肠而过”。
  在许瑞生看来,这些不合理现象是由于交通规划体系设计不尽完善,或前期的研勘察不够充分造成的。“现在的很多交通规划,基本是在没有确定城市空间形态的示意图上规划制定的。比如说省级的交通规划体系是在1/25万的地形图上,而这样的地图上相关的地理信息非常有限。当这样的规划成为交通选线依据时,很容易与地形地貌、水资源保护区、自然保护区、地方道路网络的衔接等方面产生冲突。”
  而在现实情况中,因为怕失去项目,一些欠发达地方不得不调整范围来赢得国家的投资;有的地区高速公路建设完后,地方城乡的道路网络没有联接上,高速公路只能低效运行;而不少高架的高速公路严重破坏城市景观,与历史文物或建筑的场地的原真性发生明显冲突。
  许瑞生建议,应该建立地方政府环境地理信息反馈和评估制度,来调整和评估项目的可行性,以生态优先的原则重新优化交通网络体系,而不是把原本不够严谨的规划作为死板的蓝图。同时,建立更多层次的交通规划体系,如分区规划、城市间的城际规划,在更小的比例如1/10万、1/5万的尺度上调整网络规划,校正宏观粗线条的交通规划,与土地利用规划、城乡规划和环境保护规划紧密地衔接。


陈万里建筑设计 edited on 2016-05-16 19:12
ArchRen
Moderator

发贴: 25920
2016-05-24 03:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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陈万里建筑设计 wrote:
头条?
http://toutiao.com/i6285211104041763330

抄袭的还真多啊!


ArchRen
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发贴: 25920
2016-05-24 03:14 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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史大林 wrote:
还是留着吧,别改了,实在中国自己的原创作品不如抄袭的国际作品高明,例如最近看到,北京奥林匹克公园东侧新建的国学中心。

中国建筑师设计出这样的玩意儿,这建筑简直是出生时被X门给夹坏了,还给院士他们上书,不知道他们有些作品也是抄的?只要抄的是名作,功能又适用就好,别太执着打假。



这又是什么项目?与哪个项目相似?这个我觉得还是不错的


史大林
Moderator

发贴: 17527
2016-05-24 13:50 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 史大林 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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我上面写了,国学中心,是东南大学设计的,据说形象创意来源是儒生的帽冠,查了一下古代的帽冠没这样子的,倒是与皇帝的冲天冠有点像。

顶上放的盆子很怪异,有人评论是两手捧个求乞的盆子在要饭。


真见鬼了


发贴: 166
2016-05-24 18:24 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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大笑如果是国学中心(中华文学正走向世界),这个象征主义建筑形式就恰好了。大冠是先生,两小冠是学子。很形象。配套设施是没弄完还是怎么的?有点可惜。至于看起来象什么那取决于看的人的人肚子里的货有多少,并不重要。个人觉得这个设计既没有脱离古典又赋予现代感新意,应该是比较好的作品了。





真见鬼了 edited on 2016-05-24 18:32
cpjcg


发贴: 334
2016-06-03 03:12 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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不错的方案, 棒棒哒!第一把沙发!

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ArchRen
Moderator

发贴: 25920
2016-06-06 00:54 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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史大林 wrote:
我上面写了,国学中心,是东南大学设计的,据说形象创意来源是儒生的帽冠,查了一下古代的帽冠没这样子的,倒是与皇帝的冲天冠有点像。

顶上放的盆子很怪异,有人评论是两手捧个求乞的盆子在要饭。


这建筑本来看建筑形象还不错,但这样的建筑项目名称和这样的解释,就显得牵强和恶心了,这和国学有个屁关系?


ArchRen
Moderator

发贴: 25920
2016-06-06 00:56 查看他的注册信息   查看他的Blog 给他发送悄悄话 发送email给 ArchRen 引用并回帖 搜索他发表的帖子 复制到剪贴板. 
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真见鬼了 wrote:
大笑如果是国学中心(中华文学正走向世界),这个象征主义建筑形式就恰好了。大冠是先生,两小冠是学子。很形象。配套设施是没弄完还是怎么的?有点可惜。至于看起来象什么那取决于看的人的人肚子里的货有多少,并不重要。个人觉得这个设计既没有脱离古典又赋予现代感新意,应该是比较好的作品了。



上面的图是一个立面,这张图是另外一面,更重要的立面?
它抄袭哪个建筑了吗?


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